Stránka 1 z 1

HF zapalování oblouku a ochranný obvod

Napsal: 14. 12. 2022, 1:00
od grade065
Přátelé, při snaze o přidání funkce HF zapalování do mého čínského mma invertoru vás prosím o rady v otázkách, ve kterých prozatím tápu. :oops:
Už jsem toho probádal skutečně hodně a informací je překvapivě pomálu. Všude se řeší a staví hlavně samotná HF jednotka, různé konstrukce s cívkou z auta a tak dále. To jsem se rozhodl nevynalézat a vzhledem k ceně jsem koupil HF jednotku která se prodává jako náhradní díl:
zapalovací deska.jpg
zapalovací deska.jpg (31.52 KiB) Zobrazeno 2727 x
HF výboj se naindukuje na "-" pól (tig hořák) pomocí jednoduchého transformátorku.
s-l400.jpg
s-l400.jpg (18.43 KiB) Zobrazeno 2727 x
Spínání a vypínání budu realizovat pomocí relé a proudového trafa... či magnetického senzoru na tlumivce... nebo něco jinýho.
Můj problém je obvod, který chrání výkonové součástky (diody,IGBT) před neblahými účinky VF VN, o tom je toho na netu jako šafránu a nalezl jsem akorát drobečky.
Vzhledem k tomu že se jedná o náhradní díl čínskejch TIGů a plazem, nejsou k HF jednotce žádné údaje. Vyrozuměl jsem, ze sporadických zmínek že má 15-20 kV/cca 100kHz, intenzita a kadence jiskrových výbojů je laditelná jiskřištěm, popřípadě hodnotou kondu na jednotce. Z bádání po různých řešeních uživatelů jsem vyrozuměl, že blokují VN paralelním zapojením kondenzátoru a rezistoru, tu je to 1,2uF100v/1kohm10w, tu uplně jiné hodnoty viz odkazy:
HFa.png
https://www.hobby-machinist.com/threads ... ost-807570
https://www.youtube.com/watch?v=6sOj_b7 ... WL&index=3
https://www.youtube.com/watch?v=rRN1waDfbvs&t=17s čas 2:53 má tam 10 kohm a nějakou menší kapacitu...

Chtěl jsem se zeptat jak tento RC filtr může fungovat pouze v tomto paralelním zapojení? Jak to vypočítat?
Děkuju moc za podněty, možná to pomůže i ostatním...

Re: HF zapalování oblouku a ochranný obvod

Napsal: 14. 12. 2022, 1:04
od grade065
PS. Je relevantní otestovat účinnost filtru na nějakém simply homodomo zdroji s usměrňovačem a několika citlivými tranzistory jejichž smrt nebude tolik bolet?

Re: HF zapalování oblouku a ochranný obvod

Napsal: 14. 12. 2022, 3:09
od grade065
To je totální MAZEC!! Vytáhl jsem hodnoty paralelního LC filtru 1uF/10kOhm z ChatGPT bota... tak to je úlet :shock: :shock: :shock:
zadání znělo. maximální možná blokace napětí 20kV/30mA o frekvenci 100 khz... škoda že to furt padá ta konverzace stojí za to.

Re: HF zapalování oblouku a ochranný obvod

Napsal: 15. 12. 2022, 3:21
od atlan
Varistor tam je, to je to najhlavnesie kondik je uz len do poctu

Re: HF zapalování oblouku a ochranný obvod

Napsal: 15. 12. 2022, 4:46
od grade065
Aha? Ale když ho to VN aktivizuje, tak přes něj poteče zkratový proud zdroje ne?

Re: HF zapalování oblouku a ochranný obvod

Napsal: 15. 12. 2022, 4:48
od atlan
Nie, zacne viest ked prekrocis napatie, na ktore je urceny. Res vznikne na nom ubytok napatia. Ked das 100v bude na nom taky ubytok ked prekrocis 100v. Tj VN bude nizsie o 100v.

Re: HF zapalování oblouku a ochranný obvod

Napsal: 15. 12. 2022, 6:57
od grade065
Promiň nerozumím tomu😭 mám výstup ze svářečky který má 80VDC, pustím na něj 20kV/100 kHz, varistor na napětí 100v paralelně připojený na vývody svářečky zareaguje a sníží svůj odpor, čímž vytvoří zkrat pro VN, ale i pro DC výstup svářečky, kde tím pádem bude moci protékat vysoký proud (v závislosti na odporu).

Re: HF zapalování oblouku a ochranný obvod

Napsal: 15. 12. 2022, 7:46
od atlan
Odsimuluj si to... obrazky z zvaraciek.
a nejake info co si u nasiel
https://www.hobby-machinist.com/threads ... ost-807570

Re: HF zapalování oblouku a ochranný obvod

Napsal: 17. 12. 2022, 4:57
od grade065
No těch schémat jsem viděl hodně a spíš je na nich rezistor a kondik, někde varistor... někde nějaké tlumivky... Až je z toho člověk jelen. Stáhnul jsem několik sim. Programů a když už tam jsou součástky co potřebuju a jsem schopen tam něco namalovat tak se to chová jak chci.. konkrétně s tím RC článkem VN neproleze ať měním hodnoty jak chci 😶 spíš dělám něco blbě a nerozumím tomu... děkuju za zájem 👍🏻

Re: HF zapalování oblouku a ochranný obvod

Napsal: 17. 12. 2022, 7:48
od grade065
Teoreticky, pokud udělám nějaké jednoduché zapojení s unipolárními tranzistory, které přežijí expozici VN z té HF jednotky, dá se pak ten filtr považovat za bezpečný?

Re: HF zapalování oblouku a ochranný obvod

Napsal: 19. 12. 2022, 8:19
od atlan
postavis to, osadis tam tie cleny a vypajkujes tlmivku z zvaracky daj tam 1000v diodu a mozes merat osciloskopom