Stránka 1 z 1

bezhroté broušení - centreles na hrotové brusce

Napsal: 28. 12. 2022, 4:02
od ovi-ivo
Ahoj,
našel sem v literatůře zajímavou věc:
bezhrotá bruska z hrotové brusky z knihy 100 příkladů pokrokového obrábění .jpg
Ale nenašel sem už ten patent co je tam uvedený...nevíte kde hledat? nebo nemáte ho někde v archívu?
Možná si to chci spáchat, tak sháním podklady k tomu abych vytvořil vlastní bastl a trefil se napoprvé :-)
Odpovídám zrovna :lol: centreles si kupovat nebudu.
Sem zvědavej a chcu si to vooošahat co to umí a pak to možná budu používat.

Ještě mě teda zajímá věc:
ten unašecí kotouč jaký to je typ? nějaký s gumovým pojivem? jak moc rychle ubývá? jaká zrnitost?
Nebo to specifikuju přesněji: je nějaký skoro univerzální, který se používá na "bežné práce"?

a taky mě není jasný orovnání toho podavacího kotouče, když je mírně skloněný...kotouč by přeci měl zabírat po celé ploše. stejnoměrně a když je skloněný tak nezabírá nebo to se kompěnzuje natočením kolem vertikílní osy?

Nikdy sem centreles nevidě,l naživo natož viděl jak se to seřizuje. Tak mě mistři nekamenujte za blbý otázky :wink:

Re: bezhroté broušení - centreles na hrotové brusce

Napsal: 28. 12. 2022, 4:27
od zverodoktor
Ahoj,
tu voľakto vyšpekulovával centerless pre magnetku:
https://www.youtube.com/watch?v=ZXAVst_0Xxk

Re: bezhroté broušení - centreles na hrotové brusce

Napsal: 28. 12. 2022, 5:10
od jergus.balaz
zverodoktor píše: 28. 12. 2022, 4:27 Ahoj,
tu voľakto vyšpekulovával centerless pre magnetku:
https://www.youtube.com/watch?v=ZXAVst_0Xxk
Zas Amik trubka objavuje 50 rokov staré prípravky :lol:

Re: bezhroté broušení - centreles na hrotové brusce

Napsal: 28. 12. 2022, 5:12
od jergus.balaz
ovi-ivo píše: 28. 12. 2022, 4:02 a taky mě není jasný orovnání toho podavacího kotouče, když je mírně skloněný
Podavaci valec musí byť kužeľ, inak nebude podávať. Takže ho musíš najskôr obrusit kotucom na kužeľ s tým vyosenym hrotom, potom založiť osovy hrot.

Re: bezhroté broušení - centreles na hrotové brusce

Napsal: 28. 12. 2022, 5:29
od testone
jergus.balaz píše: 28. 12. 2022, 5:10
zverodoktor píše: 28. 12. 2022, 4:27 Ahoj,
tu voľakto vyšpekulovával centerless pre magnetku:
https://www.youtube.com/watch?v=ZXAVst_0Xxk
Zas Amik trubka objavuje 50 rokov staré prípravky :lol:
no vsadím boty že trubka Amík tehle přípraveček znal už před více jak 50 lety :D
koneckonců první milion Fordů Model T sjel z linky někdy v r. 1915
za druhý války postavili třeba cca 250 000 leteckých hvězdicových motorů
to jen my tady (někteří z nás) čumíme na ty videa na americký trubce (YouTube) na americkým počítači (PC) s americkým softem (Windows) na americký síti (Internet)

Re: bezhroté broušení - centreles na hrotové brusce

Napsal: 28. 12. 2022, 5:43
od jergus.balaz
testone píše: 28. 12. 2022, 5:29 no vsadím boty že trubka Amík tehle přípraveček znal už před více jak 50 lety :D
koneckonců první milion Fordů Model T sjel z linky někdy v r. 1915
Tak konkrétne tento amik ten prípravok skôr nepoznal :lol:
V praxi sú to riešenia tak domov do garáže a v sériovej výrobe sa používajú jednoucelove brúsky, v tomto prípade bezhrote, z časových dôvodov.
To čo američania dokázali pri megamasovej produkcii je brutal, minule som pozeral video z chevroletu a tie viac urovnove linky na mechanike a pneumatike by dnes nedal len tak hoc kto.

Re: bezhroté broušení - centreles na hrotové brusce

Napsal: 28. 12. 2022, 5:49
od jergus.balaz
Ospravedlňujem sa za príspevok mimo tému, ale dávam sem to video, Chevrolet 1936, keby niekto chcel.
https://m.youtube.com/watch?v=8bT6txm4RpA

Re: bezhroté broušení - centreles na hrotové brusce

Napsal: 28. 12. 2022, 5:59
od Sancho Panza
ovi-ivo píše: 28. 12. 2022, 4:02 Ahoj,
našel sem v literatůře zajímavou věc:
bezhrotá bruska z hrotové brusky z knihy 100 příkladů pokrokového obrábění .jpg
Ale nenašel sem už ten patent co je tam uvedený...nevíte kde hledat? nebo nemáte ho někde v archívu?
Možná si to chci spáchat, tak sháním podklady k tomu abych vytvořil vlastní bastl a trefil se napoprvé :-)
Odpovídám zrovna :lol: centreles si kupovat nebudu.
Sem zvědavej a chcu si to vooošahat co to umí a pak to možná budu používat.

Ještě mě teda zajímá věc:
ten unašecí kotouč jaký to je typ? nějaký s gumovým pojivem? jak moc rychle ubývá? jaká zrnitost?
Nebo to specifikuju přesněji: je nějaký skoro univerzální, který se používá na "bežné práce"?

a taky mě není jasný orovnání toho podavacího kotouče, když je mírně skloněný...kotouč by přeci měl zabírat po celé ploše. stejnoměrně a když je skloněný tak nezabírá nebo to se kompěnzuje natočením kolem vertikílní osy?

Nikdy sem centreles nevidě,l naživo natož viděl jak se to seřizuje. Tak mě mistři nekamenujte za blbý otázky :wink:
myšlenka pěkná. Výsledek (peníze vyplacené závodním výborem za patent) taky tehdy byly jistě dobrý.
No a chvilku vážně - tyhle "přípravky" na hrotovky a magnetky (a i další brusky - podle odvahy zlepšovatele) se v literatuře a pak zaprášené v koutě dílny objevují cca už tak od r. 1940, možná i dřív.
Vyrobitelnost taková ... nějaká, použitelnost - no - cesta je cíl :lol:
Podávací kotouč se orovnává vytočeným diamantem, který je vytočený tak akorát :lol: , aby výsledný tvar povrchu nakloněného podávacího kotouče vyšel v rovině spojnice osy kusu a dotykové přímky podávacího kotouče tak jak má vyjít (cca rotační hyperboloid).

Re: bezhroté broušení - centreles na hrotové brusce

Napsal: 28. 12. 2022, 6:02
od Sancho Panza
jergus.balaz píše: 28. 12. 2022, 5:12
ovi-ivo píše: 28. 12. 2022, 4:02 a taky mě není jasný orovnání toho podavacího kotouče, když je mírně skloněný
Podavaci valec musí byť kužeľ, inak nebude podávať. Takže ho musíš najskôr obrusit kotucom na kužeľ s tým vyosenym hrotom, potom založiť osovy hrot.
podávací kotouč nemá ani náhodou tvar kuželu - má cca (nebudu rozebírat proč ne přesně) tvar rotačního hyperboloidu.
Naopak pracovní kotouč má tvar buď válcový, nebo válec a kus kužele a nebo kužel a nebo obecný tvar.
Mj. taky jaksi dost záleží, jestli se má na tom centerlessu brousit zápichem a nebo průchozí metodou.

Re: bezhroté broušení - centreles na hrotové brusce

Napsal: 28. 12. 2022, 6:08
od Sancho Panza
testone píše: 28. 12. 2022, 5:29
jergus.balaz píše: 28. 12. 2022, 5:10
zverodoktor píše: 28. 12. 2022, 4:27 Ahoj,
tu voľakto vyšpekulovával centerless pre magnetku:
https://www.youtube.com/watch?v=ZXAVst_0Xxk
Zas Amik trubka objavuje 50 rokov staré prípravky :lol:
no vsadím boty že trubka Amík tehle přípraveček znal už před více jak 50 lety :D
koneckonců první milion Fordů Model T sjel z linky někdy v r. 1915
za druhý války postavili třeba cca 250 000 leteckých hvězdicových motorů
to jen my tady (někteří z nás) čumíme na ty videa na americký trubce (YouTube) na americkým počítači (PC) s americkým softem (Windows) na americký síti (Internet)
Patent na průchozí bezhroté broušení je od Charlese Sanforda, z roku 1924 - a první evropský centerlessy byly od LIDKÖPING z doby někdy před II WW.

Re: bezhroté broušení - centreles na hrotové brusce

Napsal: 28. 12. 2022, 6:15
od jergus.balaz
Sancho Panza píše: 28. 12. 2022, 6:02 podávací kotouč nemá ani náhodou tvar kuželu - má cca (nebudu rozebírat proč ne přesně) tvar rotačního hyperboloidu
Ja som narážal na ten patent, a ako na to znova pozerám, tak som to naprt pochopil :lol:

Re: bezhroté broušení - centreles na hrotové brusce

Napsal: 28. 12. 2022, 6:46
od testone
jergus.balaz píše: 28. 12. 2022, 5:49 Ospravedlňujem sa za príspevok mimo tému, ale dávam sem to video, Chevrolet 1936, keby niekto chcel.
https://m.youtube.com/watch?v=8bT6txm4RpA
.... a největší prča je to, že kdyby si člověk odmyslel tu angličtinu, tak je z toho podle stylu střihu, kamery a muziky atd. budovatelskej film z r. tak 55 jak vyšitej :D