CNC Fórum

Zdravím. Mám dotaz ke správnému upnutí vrtáku, pro většinu asi k pobavení. Párkrát se mi stalo, že se vrták při vrtání protočil (až uprostřed vrtání, ne na začátku). Dojde při tom k poškození stopky vrtáku (vyrytá drážka). Nevím, jestli to je zbytečně velkým tlakem na pinolu, otáčkami, špatným upnutím vrtáku a nebo se to občas prostě stává.
Mám rychloupínací sklíčidlo, https://www.kovonastroje.cz/vrtackove-s ... 8-optimum/
Vrták vložím tak, aby se úplně nedotýkal dna sklíčidla a upnu jej jen rukou. Sklíčidlo by mělo být samosvorné. Je to takto správně? Nebo něco dělat jinak, na něco si dát pozor? Díky

Ahoj, k upnutí ti nic neřeknu to vypadá dobře. Z dotazu vyvozuju, že se ti to děje při ručním vrtání na soustruhu. Důležitá je řezná rychlost a posuv. Pro běžné vrtáky a materiály stačí něco kolem 20 m/min. Pro vrták o průměru 5mm je to zhruba 1250 ot/min a posuv zhruba 0,1 mm na otáčku. Při ručním otáčení kolečkem je to spíše věc citu. Taky je dobré tu šponu dělit pozastavením posuvu, při větší hloubce vyjet na začátek díry a mazat řeznou kapalinou, řezným olejem, dalo by se i mýdlovou vodou. Dobrá díra se prý maže sama, ale s troškou pomoci jde všechno líp a vrták se taky trošku ochladí. Čím hlubší díra tím častější výjezdy. Odvrtat 1 až 2 mm a ven na začátek.
Samo, když nemáš stroj s požadovanýma otáčkama, dáš co máš, vrtáky si dají celkem dost líbit.

A dělají to nové vrtáky, nebo "jeté" vrtáky? Mám pár hodně starých kousků, které už mají smetenou fazetku. V podstatě se dá říci, že vrták má na každém konci jiný průměr. Když to přeženu, dá se říct, že vrtají do kužele. Tyhle vrtáky používám spíš na mělké díry či plast, protože při vrtání hlubší díry do kovu by se smekly ve sklíčidle. Nemůže se jednat o stejný problém? Já to neřeším, protože jsou to už vrtáky zralé do šrotu a jak jsem psal, na mělké díry mi vyhovují.

moc to neprožívej, je to bežná věc
za chvíli budeš mít ty vrtáky okousaný všechny
ten nahrnutej materiál na stopce se dá buď obrousit na dvoukotoučovce (jen tan bobek hranou kotouče) nebo pilníkem
pokud ti to vadí moc, tak opatrně opatrně..... viz výše
.....
větší problém to je když se ti protočí vrták kterej ženeš do materiálu strojním posuvem....

OK, díky. Zkusím si dávat větší pozor. Nevěděl jsem, jestli se to občas stává nebo dělám něco zásadně blbě. Jedná se o nové vrtáky, tak mě to samozřejmě mrzí. Ale začínám, tak se to časem snad zlepší. Mažu, špony se dělají hezké. Otáčky počítám z řezných podmínek, ale pak se mi zdají vysoké, tak je snížím Může to být tím, zkusím je příště nechat vyšší.

Ahoj,
niekde na fóre sa tu viackrát tieto rýchloupínacie hlavičky preberali, skús pohľadať. Jednak existujú dva druhy z hľadiska konštrukcie a druhak od niektorých výrobcov držia výrazne horšie ako od iných. Konkrétne túto hlavičku nepoznám, ber to ako všeobecný poznatok.

pifko píše: ↑30. 12. 2022, 7:22Sklíčidlo by mělo být samosvorné.

A to má znamenat, že když ho utáhneš jen rukou, tak se pak při vrtání samo utáhne tak pevně, jako kdybys ho utáhl kličkou ????

Vrták se občas ve sklíčidle protočí, ale spíš u vrtaček, když se vrtaná věc třeba jen drží v ruce nebo u ručních. Při dobrém upnutí v soustruhu se to moc nestává. U starších vrtáků může nastat výše popsaný problém s kuželovitostí, nový vrták se od špičky ke stopce zeslabuje (cca 1:1000), pokud se fazeta odře do kuželu obráceně, potom hlubokou díru skoro nejde udělat. Na vrtáku to nemusí být na první pohled vůbec vidět a přitom může být sedřený klidně o 3 desetiny. Třeba molybden je na tohle pěkné svinstvo. Píšeš ale, že vrtáky jsou nové, tak snad jen doporučení vyhnout se neznámým značkám a držet se osvědčených (Z-zbrojovka, Stimzet, Gühring, Werko a pod.)
S výrobcem doporučenými řeznými podmínkami bych byl opatrný. Jsou doporučeny pro maximální efektivitu. Předpokládají se optimální podmínky, t.j. vhodný stroj v dobrém stavu, správné upnutí, dostatečné chlazení vhodnou kapalinou a pod. Pokud vrtám jednu díru a nevadí mi, že ji místo 15 sekund dělám 2 minuty, tak patrně nevynaložím úsilí k splnění uvedených podmínek. Pokud tedy místo chlazení proudem kapaliny v obráběcím centru použiju majznutí štětkou vyjetým olejem na stolním soustruhu, musím snížit otáčky a asi i přísuv. Pro ocelový vrták budou vhodnější klidně pětinové otáčky než aby se přehříval a zadíral.

testone píše: ↑30. 12. 2022, 10:52 moc to neprožívej, je to bežná věc
za chvíli budeš mít ty vrtáky okousaný všechny
ten nahrnutej materiál na stopce se dá buď obrousit na dvoukotoučovce (jen tan bobek hranou kotouče) nebo pilníkem

Ano,to je jedna možnost.čínská hlavička a do ní ojeté vrtáky/nebo také čínské,ono se to líp kamarádí.
Druhá možnost se hodí pro přesnější stroje,nové a kvalitní vrtáky a to všeobecně směřuje k vrtání děr, u kterých záleží na povrchu,tvaru,geometrické přesnosti- Kup si pořádné sklíčidlo a ne parodii pro vztek. Nemusí to být hned Albrecht,občas se objeví nové ze starých zásob-anebo i starší,zachovalé Mas,Kupke,Röhm,Solid a i rumunská socialistická kvalita,kdy tam asistoval strojařsky zdatný bičovatel nebývá k zahození. Všechna taková mám a leta používím,kousání se neděje,ale zase se občas přihodí fraktura vrtáku,když se mu něco vyloženě nelíbí,protože tyhle sklíčidla jsou opravdu samosvorná.

david.2 píše: ↑31. 12. 2022, 6:35 Ano,to je jedna možnost.čínská hlavička a do ní ojeté vrtáky/nebo také čínské,ono se to líp kamarádí.
Druhá možnost se hodí pro přesnější stroje,nové a kvalitní vrtáky a to všeobecně směřuje k vrtání děr, u kterých záleží na povrchu,tvaru,geometrické přesnosti- Kup si pořádné sklíčidlo a ne parodii pro vztek. Nemusí to být hned Albrecht,občas se objeví nové ze starých zásob-anebo i starší,zachovalé Mas,Kupke,Röhm,Solid a i rumunská socialistická kvalita,kdy tam asistoval strojařsky zdatný bičovatel nebývá k zahození. Všechna taková mám a leta používím,kousání se neděje,ale zase se občas přihodí fraktura vrtáku,když se mu něco vyloženě nelíbí,protože tyhle sklíčidla jsou opravdu samosvorná.

Díky moc za nasměrování. Nakonec jsem pořídil Albrechta a rozhodně nelituju. Teď to šlape jako hodinky, s tou čínou se to nedá srovnat.

Kdysi jsem koupil sadu kobaltových vrtáků který mají na stopce zbroušené tři plošky. Ty se sice neprotočí, ale když se kousnul vrták tak mi vrtačka málem ukroutila ruku.

pifko píše: ↑19. 1. 2023, 6:23

david.2 píše: ↑31. 12. 2022, 6:35 Ano,to je jedna možnost.čínská hlavička a do ní ojeté vrtáky/nebo také čínské,ono se to líp kamarádí.
Druhá možnost se hodí pro přesnější stroje,nové a kvalitní vrtáky a to všeobecně směřuje k vrtání děr, u kterých záleží na povrchu,tvaru,geometrické přesnosti- Kup si pořádné sklíčidlo a ne parodii pro vztek. Nemusí to být hned Albrecht,občas se objeví nové ze starých zásob-anebo i starší,zachovalé Mas,Kupke,Röhm,Solid a i rumunská socialistická kvalita,kdy tam asistoval strojařsky zdatný bičovatel nebývá k zahození. Všechna taková mám a leta používím,kousání se neděje,ale zase se občas přihodí fraktura vrtáku,když se mu něco vyloženě nelíbí,protože tyhle sklíčidla jsou opravdu samosvorná.

Díky moc za nasměrování. Nakonec jsem pořídil Albrechta a rozhodně nelituju. Teď to šlape jako hodinky, s tou čínou se to nedá srovnat.

Nemáš za co. Oni si lidi často myslí,že upínač jako upínač,nová hlava přece musí upínat nejlíp i když to splácali v nějakém kantonuXY.... S dobrým vybavením je práce radost,s parodiema je to k nasrání.