Stránka 1 z 2

Broušení výhrubníku

Napsal: 13. 2. 2023, 6:16
od gaminn
Ahoj, byl by někdo s nástrojovou bruskou schopný poupravit geometrii výhrubníku podle zadání na obrázku?

Re: Broušení výhrubníku

Napsal: 14. 2. 2023, 5:01
od Dratenik
To se dělá na jakém stroji ? na vrtačcce ?

Dnes (2023) se to řeší se to frézováním, např. 8 fréza.

Jak vypadá obrobek hoď sem výkres. rozměry a počty ks.

Re: Broušení výhrubníku

Napsal: 14. 2. 2023, 5:10
od Sancho Panza
typická životnost toho předmětu bude cca 0.25 díry.
V nejlepším případě (nedokážu si představit jak vyřešit aby se to nenatáhlo) i několik :lol: děr.
Viz jaký by to mělo mít posuv na otáčku aby to mohlo smysluplně fungovat.
obvyklé řezné podmínky pro normální výhrubníky: https://www.stimzet.cz/data/rezne_podmi ... ub_cz.html
Zbytek viz pytlík od svačiny a tužka a nebo kalkulačka

Re: Broušení výhrubníku

Napsal: 14. 2. 2023, 5:11
od Dratenik
materiály ke studiu:

https://bending.harsle.com/cs/three-thi ... th-drills/

Re: Broušení výhrubníku

Napsal: 14. 2. 2023, 5:14
od Dratenik
https://bending.harsle.com/cs/three-thi ... th-drills/


1.) delší kužel na výstružník ... problém je že musíš pak projet až 100mm pod materiál

- tuhé vřeteno
- vodící pouzdro klidně 2ks na sebe
- malý posuv

2.) dělat to jinak

Re: Broušení výhrubníku

Napsal: 14. 2. 2023, 5:23
od Sancho Panza
Dratenik píše: 14. 2. 2023, 5:14 https://bending.harsle.com/cs/three-thi ... th-drills/


1.) delší kužel na výstružník ... problém je že musíš pak projet až 100mm pod materiál

- tuhé vřeteno
- vodící pouzdro klidně 2ks na sebe
- malý posuv

2.) dělat to jinak
Jo, tak to je teda mazec :lol:
https://i0.wp.com/bending.harsle.com/wp ... 1/05/3.jpg

Re: Broušení výhrubníku

Napsal: 14. 2. 2023, 5:30
od josef109
Gaminn zapomněl napsat, že mu to takhle funguje :D To ušetří zbytečnou debatu :D

Jsi někde od Litomyšle? Kamarád mi tam někde nechával brousit frézy, tak snad vyzjistím kontakt :)

Re: Broušení výhrubníku

Napsal: 14. 2. 2023, 5:38
od Dratenik

Re: Broušení výhrubníku

Napsal: 14. 2. 2023, 5:50
od stanik84
Dratenik píše: 14. 2. 2023, 5:38 Ok :) ať posle video.

https://youtu.be/5JfZqaeJHXQ?t=6
:lol:

Re: Broušení výhrubníku

Napsal: 14. 2. 2023, 5:52
od Sancho Panza
josef109 píše: 14. 2. 2023, 5:30 Gaminn zapomněl napsat, že mu to takhle funguje :D To ušetří zbytečnou debatu :D

Jsi někde od Litomyšle? Kamarád mi tam někde nechával brousit frézy, tak snad vyzjistím kontakt :)
Mohl by ses mi (předpokládám že nejen mě) pokusit vysvětlit, PROČ chce ten nástroj znova vyrábět, když už ho má a funguje mu?
To mi teda připadá nepatrně :lol: divný.

Re: Broušení výhrubníku

Napsal: 14. 2. 2023, 5:58
od stanik84
Sancho Panza píše: 14. 2. 2023, 5:10 typická životnost toho předmětu bude cca 0.25 díry.
V nejlepším případě (nedokážu si představit jak vyřešit aby se to nenatáhlo) i několik :lol: děr.
Viz jaký by to mělo mít posuv na otáčku aby to mohlo smysluplně fungovat.
obvyklé řezné podmínky pro normální výhrubníky: https://www.stimzet.cz/data/rezne_podmi ... ub_cz.html
Zbytek viz pytlík od svačiny a tužka a nebo kalkulačka
Ono hlavně je píp pálit silnější než 10 mm laserem. Z CNC švajcu na propan je to v 20 mm plechu čistčí, než laser. Jen to stojí víc peněz - ty diry. Protože propaly. Samo to jde laserem cca do 20ky, ale pak to vypadá, tak jako ty ozubený kola, co jsem sem dával. Vršek je dobře, čistý řez. Spodek teče. Stejně jako ten svařovací stůl tady. Vypálená díra ideální :lol: na obrábění...

Re: Broušení výhrubníku

Napsal: 14. 2. 2023, 6:05
od Sancho Panza
stanik84 píše: 14. 2. 2023, 5:58
Sancho Panza píše: 14. 2. 2023, 5:10 typická životnost toho předmětu bude cca 0.25 díry.
V nejlepším případě (nedokážu si představit jak vyřešit aby se to nenatáhlo) i několik :lol: děr.
Viz jaký by to mělo mít posuv na otáčku aby to mohlo smysluplně fungovat.
obvyklé řezné podmínky pro normální výhrubníky: https://www.stimzet.cz/data/rezne_podmi ... ub_cz.html
Zbytek viz pytlík od svačiny a tužka a nebo kalkulačka
Ono hlavně je píp pálit silnější než 10 mm laserem. Z CNC švajcu na propan je to v 20 mm plechu čistčí, než laser. Jen to stojí víc peněz - ty diry. Protože propaly. Samo to jde laserem cca do 20ky, ale pak to vypadá, tak jako ty ozubený kola, co jsem sem dával. Vršek je dobře, čistý řez. Spodek teče. Stejně jako ten svařovací stůl tady. Vypálená díra ideální :lol: na obrábění...
To bych už viděl pouze jako třešničku na rakvi toho HSS nástroje (že ty polotovary těch děr jsou nějak protavené)

Re: Broušení výhrubníku

Napsal: 14. 2. 2023, 6:29
od gaminn
Vyvrtal jsem výhrubníkem v origo stavu tak 100 děr bez nějakého pozorovotalného otupení nástroje. Tak snad ten můj výtvor taky chvíli přežije.

Jsem od Litomyšle, už jsem zkoušel https://brouseni-ostreni.webnode.cz/, ale pán dělá jen ostření, prý bych musel před tím sehnat někoho s bruskou nakulato.

Kvalita laseru zase tak strašná není, to spíš já sám si to komplikuju.

Re: Broušení výhrubníku

Napsal: 14. 2. 2023, 8:02
od Sancho Panza
gaminn píše: 14. 2. 2023, 6:29 Vyvrtal jsem výhrubníkem v origo stavu tak 100 děr bez nějakého pozorovotalného otupení nástroje. Tak snad ten můj výtvor taky chvíli přežije.

Jsem od Litomyšle, už jsem zkoušel https://brouseni-ostreni.webnode.cz/, ale pán dělá jen ostření, prý bych musel před tím sehnat někoho s bruskou nakulato.

Kvalita laseru zase tak strašná není, to spíš já sám si to komplikuju.
Zkusím se jenom zeptat - CO konkrétního (z hlediska geometrie - ) má ten původní výhrubník společného s tím na výkrese nahoře?
Nereju, jenom se ptám.
Btw - pokud stále nechápeš o čem je řeč - tak normální výhrubník by měl mít (aby mohl fungovat) na posuv na otáčku někde mezi 0.35 - 0.5mm
Tj. třeba 0.10mm na břit.
No a teď si konečně vezmi ten pytlík od svačiny a napiš, kolik ti vychází posuv na otáčku u toho tvého nástroje (aby byla ta tříska stejně silná - protože jinak to půjde do xxxxx před očima)
No a až se ti to podaří spočítat, tak si zkus uvědomit, jaká by asi tak byla pro tuto třísku (viz rozměr axb) axiální síla (viz ta nesmyslná šroubovice, co jí mj. máš na druhou stranu) a jaký by byl potřebný moment (ty třísky jsou mj. najednou v řezu čtyři (!) - ale to předpokládám už víš).
Ono totiž z xxxxx bič uplést nelze - a výhrubník, výstružník a kuželový výstružník (kuželový výhrubník) jsou zcela jiné nástroje s zcela jinou geometrií, jinou tvorbou třísky a mj. i jinou použitelnou řeznou rychlosti.
Společné mají akorát to, že jsou všechny z materiálu zvaný kov.

Re: Broušení výhrubníku

Napsal: 14. 2. 2023, 8:11
od gaminn
Sancho Panza píše: 14. 2. 2023, 8:02 Zkusím se jenom zeptat - CO konkrétního (z hlediska geometrie - ) má ten původní výhrubník společného s tím na výkrese nahoře?
Jo, je mi jasný, že ten kužel není ideální. Z jakého nástroje by to tedy bylo vhodné vybrousit? Případně jak upravit geometrii toho kužele? Masa aspoň na nějaké úpravy by tam mohlo být dost, případně by se jako výchozí polotovar použil nástroj s o něco větším průměrem.