Stránka 1 z 4
Podivné "praskliny" na povrchu hřídelky.
Napsal: 11. 3. 2023, 1:32
od Soldier
Zdravím,
narazil jsem na docela zajímavý trabl.
Při točení hřídelky z martenzitické nerezi (tuším, že je to 17022, zušlechtěná na cca 900MPa) se mi na povrchu začaly objevovat podivné jakoby prasklinky, které jsou dokonale vodorovné (s osou hřídele) a lze je nahmatat nehtem. Když uberu třeba dvě desetiny z průměru, tak "prasklinky" zmizí a objeví se třeba někde jinde.
Příkládám fotky, jak to vyapdá.
Nevíte někdo, čím je to způsobené? Mám mít obavy, zda ten materiál nepraskne?
Předem díky za jakékoli nápady.

Re: Podivné "praskliny" na povrchu hřídelky.
Napsal: 11. 3. 2023, 3:12
od Milan199
To je "tažený" materiál a je to zmetek. Buďto měli při procesu nízkou teplotu nebo bordel ve vsázce. Otázka je do jaké hloubky je materiál poškozený a co od té hřídelky čekáš. Pokud je to něco důležitého / namáhaného - vyhoď to. Někdy to bývá jenom kousek tyče - zbytek je dobrý.
Re: Podivné "praskliny" na povrchu hřídelky.
Napsal: 11. 3. 2023, 5:52
od Tomas123
Přesně toto se mi stalo na kulatině S235 hned při prvním testu soustružení po kontrole a doladění rovinnosti lože. Dost mě to vystrašilo...

Re: Podivné "praskliny" na povrchu hřídelky.
Napsal: 11. 3. 2023, 6:07
od josef109
V jaké fázi výroby to vzniká? Narážím na to dost často. Myslel jsem, že je to zaválcovanou okují, nebo něčím takovým... Díky

Re: Podivné "praskliny" na povrchu hřídelky.
Napsal: 11. 3. 2023, 8:10
od zexner
josef109 píše: ↑11. 3. 2023, 6:07
V jaké fázi výroby to vzniká? Narážím na to dost často. Myslel jsem, že je to zaválcovanou okují, nebo něčím takovým... Díky
Přesně tím to bude, s bordelem ve vsázce tohle nemá nic společného
Re: Podivné "praskliny" na povrchu hřídelky.
Napsal: 11. 3. 2023, 8:19
od Soldier
Takže materiál je podle vás vadný, není to mým špatným soustružením... I když si říkám, jak by špatnými řeznými podmínkami mohlo vzniknout něco takového...
Prvně jsem si říkal, jestli to není nějaký bordel třeba v ložisku vřetene, který tam obíhá a vždy po 1 celé otáčce mi do toho drbne a vytvoří tím pádem takovou linku v ose obrobku, ale zdálo se mi to málo pravděpodobné. Nikdy předtím jsem se s tím nesetkal.
Díky moc za názory.
Re: Podivné "praskliny" na povrchu hřídelky.
Napsal: 11. 3. 2023, 8:21
od Milan199
zexner píše: ↑11. 3. 2023, 8:10
josef109 píše: ↑11. 3. 2023, 6:07
V jaké fázi výroby to vzniká? Narážím na to dost často. Myslel jsem, že je to zaválcovanou okují, nebo něčím takovým... Díky
Přesně tím to bude, s bordelem ve vsázce tohle nemá nic společného
S bordelem ve vsázce to tedy souviset bude. Pokud materiál není "zklidněný" nebo je to konec tavby a už se dobírá zbytek, tak ti to "natáhne" okuj a máš tam takovou jako šupinatou kresbu. Tyhle podélné trhlinky jsou většinou nízkou teplotou vstupu do extruze. Materiál se "neprohněte" a v průvlaku se nespojí.
Re: Podivné "praskliny" na povrchu hřídelky.
Napsal: 11. 3. 2023, 8:25
od Milan199
Soldier píše: ↑11. 3. 2023, 8:19
Takže materiál je podle vás vadný, není to mým špatným soustružením... I když si říkám, jak by špatnými řeznými podmínkami mohlo vzniknout něco takového...
Prvně jsem si říkal, jestli to není nějaký bordel třeba v ložisku vřetene, který tam obíhá a vždy po 1 celé otáčce mi do toho drbne a vytvoří tím pádem takovou linku v ose obrobku, ale zdálo se mi to málo pravděpodobné. Nikdy předtím jsem se s tím nesetkal.
Díky moc za názory.
Je to "kaz" v materiálu. Může být povrchový, ale může zasahovat až k jádru. V poslední době je to dost častý problém i u solidních dodavatelů, protože v ocelárnách také šetří a vynechají mezioperace. Tohle je jeden z výsledků.
Obráběním jsi to nezpůsobil !
Re: Podivné "praskliny" na povrchu hřídelky.
Napsal: 11. 3. 2023, 9:14
od jergus.balaz
Milan199 píše: ↑11. 3. 2023, 8:25
Je to "kaz" v materiálu. Může být povrchový, ale může zasahovat až k jádru.
Často to spôsobuje nižšia teplota pri valcovani, pretahovani, lupani a pod. Pri nastrojovkach sa často stretávam s takto poškodenými koncami tyčí. Preto sa napr z koncov nesmú robiť kalibre.
Re: Podivné "praskliny" na povrchu hřídelky.
Napsal: 12. 3. 2023, 9:18
od zexner
Milan199 píše: ↑11. 3. 2023, 8:21
zexner píše: ↑11. 3. 2023, 8:10
josef109 píše: ↑11. 3. 2023, 6:07
V jaké fázi výroby to vzniká? Narážím na to dost často. Myslel jsem, že je to zaválcovanou okují, nebo něčím takovým... Díky
Přesně tím to bude, s bordelem ve vsázce tohle nemá nic společného
S bordelem ve vsázce to tedy souviset bude. Pokud materiál není "zklidněný" nebo je to konec tavby a už se dobírá zbytek, tak ti to "natáhne" okuj a máš tam takovou jako šupinatou kresbu. Tyhle podélné trhlinky jsou většinou nízkou teplotou vstupu do extruze. Materiál se "neprohněte" a v průvlaku se nespojí.
Ano, vada je zcela určitě studený spoj nebo zaválcovaná okuj (vměstek) a ne, skutečně to není bordelem ve vsázce. Můžeme se o tom dohadovat, můžeme o tom vést spory ale to je tak jediné co s tím můžeme dělat

Re: Podivné "praskliny" na povrchu hřídelky.
Napsal: 12. 3. 2023, 11:13
od kiko01
Tiez sa mi stalo, tahanka S355, priemer 40mm a bolo to rozne v celom priereze, rovnako v 20mm ako aj v 35mm. Predajca mi to nevyreklamoval, uz je to tak pol roka...
Re: Podivné "praskliny" na povrchu hřídelky.
Napsal: 12. 3. 2023, 11:26
od jergus.balaz
kiko01 píše: ↑12. 3. 2023, 11:13
Predajca mi to nevyreklamoval
Názov firmy, nech viem od koho nemám brat materiál.
Re: Podivné "praskliny" na povrchu hřídelky.
Napsal: 12. 3. 2023, 11:27
od atlan
To ti tak pomoze, cinsky matros je vsade.
Re: Podivné "praskliny" na povrchu hřídelky.
Napsal: 12. 3. 2023, 11:32
od kiko01
jergus.balaz píše: ↑12. 3. 2023, 11:26
kiko01 píše: ↑12. 3. 2023, 11:13
Predajca mi to nevyreklamoval
Názov firmy, nech viem od koho nemám brat materiál.
Knapec
Este som sa pokusil z toho spravit rez, aby som videl ake hlboke su. ta "ihla" co tam odstava je vlastne bok tej praskliny takze par desatin to bude. Kazdopadne ked som to ukazal zakaznikovi tak bolo jasne ze tie hruadele mozem tak akurat hodit do srotu. Bral som vtedy 4x3m a bolo to vsade, hocijaky kusok co som odrezal a stiahol par mm tak bolo hned vidno to iste...
Re: Podivné "praskliny" na povrchu hřídelky.
Napsal: 12. 3. 2023, 12:26
od Britt
Už jsem to tu psal, co se mi stalo s automatovkou. Vrtám otvor, najednou rána a vrták byl fuč. Ze zvědavosti jsem to rozpitval a našel jsem tam zaválcovanou kuličku z ložiska. Když jsem to ukázal prodejci, odpověděl mi, že si musíme zvykat, protože kvalita šla rapidním způsobem do háje a pokud mám silné nervy a finance, mohu se soudit s výrobcem, kterým bude nejspíš číňan.