Stránka 1 z 1

frezovani rybiny

Napsal: 27. 3. 2023, 2:10
od mstreicher
Zdar vsem, predem se omlouvam za primitivni dotaz, ale pro mne jako hobika je to nova zkusenost. Hraju si pripravou nozovych drzaku a dostal jsem se k frezovani rybiny. Mam starsi, ale nove nabrousenou stopkovou HSS frezu 60 stupnu, D 25mm, Z 14. Material jsem dostal od jedne dobre duse a je to z vagonovych naprav, zuslechteno na 750Mpa. Hezky se s tim pracuje (delal jsem zatim ofrezovani ploch, drazky na nuz, srazeni hran). Delam na Avii Fnb26 (Charonova ex :) ).
Rybiny jsem jeste nefrezoval a tak jsem si predfrezoval sirokou drazku s malym pridavkem na dokonceni a chtel jsem to rozjizdet do stran a postupne dosahnout potrebneho rozmeru. Otacky mam 200ot/min. Jaky je vlastne spravny zpusob frezovani? Zkousel jsem sousledne i nesousledne a prijde mi to hrozne pomale a drbu se s tim dlouhou. Zkousel jsem trisku od 0,05 az do 0,1. Pri malem uberu to je pochopitelne nekonecne a pri vetsi se mi to zasekava. Mazu a chladim emluzii ERO1070. Strojni pusuv mam 25mm/min, ale radsi to posouvam rucne, protoze mi to prislo na danou operaci moc rychle a freza se zasekavala.
Nekde delam nejspis chybu a nemuzu na to prijit. Chce to jiny nastroj nebo mam blbe zvolene rezne podminky?
Predem dekuji za rady.

Re: frezovani rybiny

Napsal: 27. 3. 2023, 2:54
od testone
Co znamená výraz "fréza se zasekává"?
Protáčí se v unašeči?
Protáčí se v kleštině?
musíš sousledně, tak aby zub vzal malou tloušťku a ta se s otáčením nástroje zvětšovala
opačně hrozí, ža si fréza vtáhne obrobek "pod sebe" o vůli v matici posuvu a rozlámeš to
nesousledně lze jen na mašině s kuličkovým šroubem, tj bez vůle
200 otmin je dobrých , to je při pr. frézy necelých 20 m/min, to je s chlazením akorát
do strany bych dal záběr tak 2-3 mm, posuv spočítat tak, aby to vycházelo na 0,01-0,02/zub

Re: frezovani rybiny

Napsal: 27. 3. 2023, 2:57
od testone
ještě něco
celou geometrii upnutí a frézování musíš mít udělanou tak, aby zub frézy nemohl při záběru vtáhnout obrobek i se stolem o vůle ve vedeních a šroubech "pod sebe" a tím skokově zvýšit množství materiálu který má uříznout

Re: frezovani rybiny

Napsal: 27. 3. 2023, 3:05
od Milan199
testone píše: 27. 3. 2023, 2:54 Co znamená výraz "fréza se zasekává"?
Protáčí se v unašeči?
Protáčí se v kleštině?
musíš sousledně, tak aby zub vzal malou tloušťku a ta se s otáčením nástroje zvětšovala
opačně hrozí, ža si fréza vtáhne obrobek "pod sebe" o vůli v matici posuvu a rozlámeš to
nesousledně lze jen na mašině s kuličkovým šroubem, tj bez vůle
200 otmin je dobrých , to je při pr. frézy necelých 20 m/min, to je s chlazením akorát
do strany bych dal záběr tak 2-3 mm, posuv spočítat tak, aby to vycházelo na 0,01-0,02/zub
To sousledně a nesousledně máš obráceně.
Výpočty jsou u těhto nástrojů většinou na nic, protože stačí aby malinko házely upínače, nebo ta fréza byla blbě nabroušená a berou ti tak dva - tři zuby. Tohle chce s citem podle stroje. Nejlépe upnout na stůl // nejlepší tuhost //. Bez znalosti stroje moc poradit nejde.

Re: frezovani rybiny

Napsal: 27. 3. 2023, 3:17
od mstreicher
Dik za odpovedi. Protaci se v prime klestine. Takze i kdyz to mam utazene, evidentne je to jedno ze slabsich mist. Zkusim si to nejak omerit, jestli to nesmajda.

Dival jsem se i na novy nastroj a zjistil jsem, ze stejny rozmer stopkove frezy ma ted obvykle 10 zubu. Premyslim, jestli by to mohlo mit nejaky vliv.

Re: frezovani rybiny

Napsal: 27. 3. 2023, 3:19
od testone
sousledně - nesousledně :oops:
jasně
proto jsem tam popsal ten princip :D

Re: frezovani rybiny

Napsal: 27. 3. 2023, 3:22
od Milan199
Ta přímá kleština není na silové upínání nic moc. Trochu pomůže namazat kužel // ne upínací dutinu // molykou nebo loctite pastou.

Re: frezovani rybiny

Napsal: 27. 3. 2023, 3:23
od testone
mstreicher píše: 27. 3. 2023, 3:17 Dik za odpovedi. Protaci se v prime klestine. Takze i kdyz to mam utazene, evidentne je to jedno ze slabsich mist.
zjevně to je upnutý nedostatečně
možných příčin je mnoho

Re: frezovani rybiny

Napsal: 27. 3. 2023, 3:26
od mstreicher
no utahuju to skoro na krev. Mozna uz je stopka v haji. Buh vi, jak a kdo to predtim pouzival. Ja jsem to dal jenom nabrousit. Zkusim to namazat a uvidim.
A jeste zkusim ER klestinu, jestli to zvladne udrzet. To je posledni moznost, kterou mam.

Chlapi, moc dekuju

Re: frezovani rybiny

Napsal: 27. 3. 2023, 5:27
od qwer
Ak máš tu klieštinu ISO 40/15mm, tak to je tak do dreva, má to strmý kužel, a dostatočne to neupne. Tá ER by bola dobrá, no zase budeš mať nástroj dosť vysunutý, a tá zvislá hlava na Avii, zvlášť moc tuhosti nemá, tak to môže začať vybrovať. Ideálne by bolo, ak by si mal redukciu ISO 40/ Mk3, a klieštinu Mk3/ 15mm. To by bolo aj dostatočne pevno upnuté, aj s malým vyložením nástroja. Niečo ako na obr.
009.JPG

Re: frezovani rybiny

Napsal: 27. 3. 2023, 5:49
od Charon
qwer píše: 27. 3. 2023, 5:27 Ak máš tu klieštinu ISO 40/15mm, tak to je tak do dreva, má to strmý kužel, a dostatočne to neupne. Tá ER by bola dobrá, no zase budeš mať nástroj dosť vysunutý, a tá zvislá hlava na Avii, zvlášť moc tuhosti nemá, tak to môže začať vybrovať. Ideálne by bolo, ak by si mal redukciu ISO 40/ Mk3, a klieštinu Mk3/ 15mm. To by bolo aj dostatočne pevno upnuté, aj s malým vyložením nástroja. Niečo ako na obr. 009.JPG
Avia ma mk4 v palici...

Re: frezovani rybiny

Napsal: 27. 3. 2023, 8:30
od testone
upínací hlavička Mk4/ER32(ER40) s příslušnou kleštinou a musí to fungovat

Re: frezovani rybiny

Napsal: 27. 3. 2023, 9:10
od qwer
Charon píše: 27. 3. 2023, 5:49 Avia ma mk4 v palici...
Aha, tak to som nevedel, kamoš ju mal s ISO40. To by teda mala udržať, no záleží aj, aká je dutina v tej klieštine. Tak potom ta ER.

Re: frezovani rybiny

Napsal: 28. 3. 2023, 9:20
od mstreicher
Chlapi, dik moc. V ER klestine to bylo uplne neco jineho. Zde je muj prvni pokus o nozovy drzak. Zatim jenom nejake mezistadium na ceste k cili. Ale ted uz vim, jak na to.
20230328_221555.jpg
A hned se pochlubim, co se nepovedlo. Protoze jsem debil a neodmeril to spravne, tak jsem udelal rybinu na 60°, ale ma byt na 55°. Tudiz jsem si to nacvicil a muzu objednat novy nastroj :) Pokud tedy zrovna nekdo nemate 55° na prodej, cim byste mi hodne pomohli.