CNC Fórum

Ahoj kamarádi
občas řeším upnutí divnejch dílků na frézku, většinou je to malé, neforemné, ale má to placatou plochu, máte nějaké zkušenosti s permagem na frézce? Třeba tady je přímo pro frézování, teda na mě je velkej, ale píšou nejmenší 25*25mm pro upnutí. Je mi jasné že nemůžu dát kostičku a najet pěti milimetrama šponu, ale pro rozumný úběr. Co vy na to? Díky


https://www.kovonastroje.cz/permanentni ... l-compact/

Párkrát jsem použil narex permag 160x400, ani nevím jak jinak bych některý typicky dlouhý tenký věci upnul. Díl jsem ještě vždy ještě pojistil tak, že jsem kolem něj umístil "zarážky" a při pochybnostech jsem použil loctite (který je stejně potřeba pokud upínaná strana není dokonale rovná, magnet by celý díl prohnul).

Používám magnet 150/100 s jemnými poly // 2 mm //.
Frézování čelem jakž takž // plátková 32 max 0,2 mm //. Bokem frézy to jde jenom proti bočním zarážkám - jinak to i 6 fréza odsune.

Ale na zúhlování je to skvělé. Nechávám si na brus jen 0,05, aby zmizely stopy po fréze.

Hodně záleží jak je rovná ta dosedací plocha. Sebenepatrnější nerovnost a upínací síla klesá hodně rychle.

Všeobecne ti odpísať neviem, musíš byť konkrétnejší čo očakávaš, čo potrebuješ. Elektro permanentné magnety na freze používame denne.

Ahoj
potřebuji třeba snížit vložku, 30*30mm výška 4mm, o dva milimetry, to už mám strach o svěrák a nedrží to moc, a na magnetce bych se ubrousil... Pak třeba malý kosoúhlý paskvil, no nakonec jsem ho upnul do prizmatického svěráku, ale taky nic moc. Většinou běžná kostrukční, stačilo by mi třeba dvacítkou čtyřbřitkou brát cca milimetr při posuvu 125mm/s, asi tak. Že je potřeba případně založit, to je jasné, na magnetce to tak dělám. Kluci díky

Hele nemachruj těch 125mm/s, ti teda nežeru 7,5m za minutu už je slušná rychlost na CNC

Na použitie na freze potrebuješ magnet so šachovnicovym polovanim, pretože kus tlačí pred sebou a do strany. Magnetizmus ide bežne do výšky 40-50mm nad magnet, čiže čím menšia hrúbka kusu, tým horšie drží. Lepšie držia nastrojovky ako konštrukčné ocele, dokonca niektoré aj dočasne zmagnetuje (v nezakalenom stave). My máme magnety so šachovnicou 40x40mm a kus 30x30x4 tam veru držať nebude. Najtenšie kusy robíme 80x80x3mm ale to tak, že do magnetu vkladáme ešte lišty proti posunutiu.
Ten tvoj prípad by som ja riešil odbrusenim tých 2mm na magnetke. Na hrubo orvať kotúč a za hodinu musíš mať 2mm dole.

fmodel píše: ↑10. 4. 2023, 1:39 Hele nemachruj těch 125mm/s, ti teda nežeru 7,5m za minutu už je slušná rychlost na CNC

Ale no jo, upsal jsem se 125mm/min

Charon píše: ↑10. 4. 2023, 12:50 Ahoj
potřebuji třeba snížit vložku, 30*30mm výška 4mm, o dva milimetry, to už mám strach o svěrák a nedrží to moc, a na magnetce bych se ubrousil... Pak třeba malý kosoúhlý paskvil, no nakonec jsem ho upnul do prizmatického svěráku, ale taky nic moc. Většinou běžná kostrukční, stačilo by mi třeba dvacítkou čtyřbřitkou brát cca milimetr při posuvu 125mm/s, asi tak. Že je potřeba případně založit, to je jasné, na magnetce to tak dělám. Kluci díky

tomu nerozumím, 30x30x4 na 2mm, kde je problém to znížit na 2,15 a dolíznout na magnetce to upni obráceně za 30x15 na dvakrát sjeď a dobruš na plocho, kurva hoši myslete u té práce
dokonce když budu línej si rovnat svěrák, nebo ten tvůj kosoúhlej paskvil tak mi na tu operaci stačí i jedna upínka přímo na stole frézky
určitě to bude rychlejší jak to hodinu mydlit na magnetce

tumlik píše: ↑10. 4. 2023, 2:16

Charon píše: ↑10. 4. 2023, 12:50 Ahoj
potřebuji třeba snížit vložku, 30*30mm výška 4mm, o dva milimetry, to už mám strach o svěrák a nedrží to moc, a na magnetce bych se ubrousil... Pak třeba malý kosoúhlý paskvil, no nakonec jsem ho upnul do prizmatického svěráku, ale taky nic moc. Většinou běžná kostrukční, stačilo by mi třeba dvacítkou čtyřbřitkou brát cca milimetr při posuvu 125mm/s, asi tak. Že je potřeba případně založit, to je jasné, na magnetce to tak dělám. Kluci díky

tomu nerozumím, 30x30x4 na 2mm, kde je problém to znížit na 2,15 a dolíznout na magnetce to upni obráceně za 30x15 na dvakrát sjeď a dobruš na plocho, kurva hoši myslete u té práce
dokonce když budu línej si rovnat svěrák, nebo ten tvůj kosoúhlej paskvil tak mi na tu operaci stačí i jedna upínka přímo na stole frézky
určitě to bude rychlejší jak to hodinu mydlit na magnetce

No jo, jenže Ty jsi profík, já jen amatér a občas prostě nevím jak si pomoct a nezku.... si třeba stůl
Tak jsem si chtěl zjednodušit myšlení

jergus.balaz píše: ↑10. 4. 2023, 1:41 Lepšie držia nastrojovky ako konštrukčné ocele

Nástrojová ocel musí na magnetu držet hůř než ocel konstrukční protože obsahuje více uhlíku a legujících prvků.

obráběč píše: ↑15. 4. 2023, 8:25 Nástrojová ocel musí na magnetu držet hůř než ocel konstrukční protože obsahuje více uhlíku a legujících prvků.

pěkný nesmysl
Když pominu že třeba 19015 je nástrojovka a má 0.1% uhlíku (je to uhlíková nástrojová cementačka), tak jsem si toho nějak nevšiml.
Viz magnetizační křivky jednotlivých materiálů a jak funguje magnet u magnetky (brusky).

Žádný nesmysl, tady se o tom píše https://www.techlan.cz/magneticke-upinani-obroubku-uvod

obráběč píše: ↑17. 4. 2023, 8:54 Žádný nesmysl, tady se o tom píše https://www.techlan.cz/magneticke-upinani-obroubku-uvod

nemám potřebu komentovat všelijaké obecné nesmysly, které kdo z kanceláře na net vetknul.
Dám příklad - z těch legur, existuje třeba věc která se jmenuje nikl. A nebo kobalt. A dokonce existuje i jakýsi hliník.
A fakt si myslíš že nikl je nemagnetický?
A co třeba ocel, kde je použitý nikl jako legura - myslíš, že to bude nějak zásadně (abys to vůbec dokázal zjistit) vadit?
A teď si představ, že upínáš třeba takové to AlNiCo - si fakt myslíš, že bude blbě držet? A ejhle - on je v tom ten nesmyslný paramagnetický hliník a žádný železo žádný - si myslíš, že je tam v tom AlNiCo ten hliník aby škodil ?
Nebo některé kobaltové rychlořezky - si myslíš, že tam ten kobalt (co byl v tom Alnicu, co je mj. přímo slitina na magnety) zrovna škodí?
A myslíš si, že ty jednotlivý složky toho AlNiCo budou se chovat taky stejně jako výsledná slitina? Ono (někdy - to AlNiCo - jak a kdy) totiž dokonce bude držet i na vypnutém magnetu (protože ty pólové nástavce toho elektromagnetu je ocelové, magneticky měkké) - a to výtečně.
Takže ještě jednou - různé oceli (nejenom oceli) , se z hlediska upínání skutečně chovají různě. Kus se vždy chová podle složení a tvaru - tj. konkrétních legur - a to může být překvapivě různé - Navíc nikde není řečeno, že třeba uhlíková nástrojovka musí mít uhlíku než konstrukční uhlíkovka. Proto napsat, že obecně nástrojovka drží hůř než konstrukční ocel, je čistý censored - daný nejspíš naprostou neznalostí co za materiály existuje, co obsahují a jak se pak na magnetu (a ještě jakém - protože permag a elektro se taky nechová stejně - proto se taky používají) v praxi chovají.

Hele je fajn ze se neco dozvim o rozdilech materialu, ale zkuste treba popsat, pro nas blbce, co je lepsi na elmag a co na permag, kdyz uz to nakousnete. Dik