CNC Fórum

Zdravím,
dávám dohromady tento soustruh nejspíše z hodinářské fabriky - Dixi Le Phare. Je hodně podobný starému Schaublin 102. Jen má trochu jiný tvar lože. Kleštiny jsou tam o průměru 12mm.
1) Jelikož tam chybí univerzálka, potřeboval bych poradit s jejím výběrem. Závit vnější části vřetena má průměr 25mm.
Velikostně asi 80 možná 100mm, ale jde mi o to uchycení.
2) Chybí křížový suport - ten nejspíše seženu.
3) Chybí část pro řezání závitů. Lyra s ozubenými koly. A část uchycená na pomocné tyči s výměnými půlmaticemi s různými závity. Dokázal by to někdo vyrobit?
Zde je něco podobného - http://www.lathes.co.uk/chasescrewcutting/
Předem díky za jakékoliv info nebo pomoc.

Na inštaláciu univerzálky by som si ako celkom prvú vec zohnal mierku na stúpanie závitu. Nestačí odmerať vonkajší priemer.

Mám hodinársky sústruh podobnej konštrukcie - tento: http://www.lathes.co.uk/saupe/page2.html Na obrázkoch je príruba na uchytenie skľučidla nasadená na vonkajší kužeľ vretena a upevnená je dvojdielnou maticou zozadu. Verzia čo mám doma má 80mm skľučidlo TOS na tŕni ktorý sa nasadzuje do vretena do vnútorného kužeľa. Ja tam mám MK2 kombinovaný s 30 stupňovým kužeľom na klieštinu.

Iný malý sústruh čo mám má prírubu naskrutkovanú na vreteno na vonkajší závit M27. Ale mám tam aj vonkajší strediaci priemer, ktorý tú prírubu má vystrediť. Vyrobíš závit na prírubu, naskrutkuješ na vtereno a na mieste osústružiš osadenie na vystredenie skľučidla.

Ako vec s najvyššou prioritou by som zháňal ten support.

Mohu doporučit tyto měrky s 52 rozměry: ebay.com /122936018804 (na Aliexpressu nejspíš budou také).
(Ale existuje také sada s 58 rozměry.)

V případě nutnosti se dají i rozšroubovat a použít odděleně.
Jako jedinou nevýhodu vidím, že kromě vyražených jedněch hodnot nemají zároveň napsáno, kolik je to ve druhé soustavě.
Tedy například, že 40 závitů na palec je 0,0635mm, nebo že 3,5mm je nejblíže k 1/7 palce (přesněji 1/7,26).

Habešan píše: ↑5. 8. 2023, 9:43 Jako jedinou nevýhodu vidím, že kromě vyražených jedněch hodnot nemají zároveň napsáno, kolik je to ve druhé soustavě.
Tedy například, že 40 závitů na palec je 0,0635mm, nebo že 3,5mm je nejblíže k 1/7 palce (přesněji 1/7,26).

To se uživatel naučí praxí. Pokud se tomu bude aspoň trochu věnovat, tak kupodivu o dost rychleji, než se na první pohled může zdát. Případně holt bude muset nakouknout občas do tabulek: https://www.gewinde-normen.de/en/index.html

zemic píše: ↑2. 8. 2023, 10:52 1) Jelikož tam chybí univerzálka, potřeboval bych poradit s jejím výběrem. Závit vnější části vřetena má průměr 25mm.
Velikostně asi 80 možná 100mm, ale jde mi o to uchycení.

80, resp. 100 mm jsou novodobé rozměry. Když to má být echt, tak taky by to mohlo být třeba 110 mm nebo 90 mm či něco podobného. Například kdysi slavná německá firma Arowa svého času vyráběla sklíčidla v následujících velikostech:

Nr.8: Ø 242 mm.
Nr. 6 Ø 190 mm
Nr. 5 Ø 160 mm
Nr. 4 Ø 138 mm
Nr. 3 Ø 110 mm
Nr. 2,5 Ø 105 mm
Nr. 2 Ø 90 mm

Jedničku a sedmičku už si nepamatuji, s dalšími velikostmi jsem se nesetkal.
Na palcové míry si to ráčejí přepočítat už sám
Nicméně už budou po těch letech nejspíš dost vyčvachtané.

Co se uchycení týče, běžné se provádělo pomocí příruby s přišroubovanou univerzálkou. Mám starý hodinářský werk z Glashütte a je to tam stejně. Mmchdm - je ten průměr závitu na nose fakt rovných 25 mm? To měření přes centrovací osazení mi přijde z fotky jako ne úplně přesné, mám dojem, že je šuplera trochu nakřivo, ale možná je to tou flaškou zeleného sylvánu, co už mám v sobě

Jinak krásný kousek, gratuluji!

Děkuji všem za rady a postřehy.
Podařio se mi sehnat originál motor, univerzálku i support.
Support, ale není v úplně dobrém stavu... Nevíte o někom, kdo by mi ho dal dohromady?
Jde mi hlavně o zaškrabání kluzných ploch.

zemic píše: ↑2. 8. 2023, 10:52 3) Chybí část pro řezání závitů. Lyra s ozubenými koly. A část uchycená na pomocné tyči s výměnými půlmaticemi s různými závity. Dokázal by to někdo vyrobit?
Zde je něco podobného - http://www.lathes.co.uk/chasescrewcutting/
Předem díky za jakékoliv info nebo pomoc.

mám tohle v kompletu originál na Schaublina 102 (102-85.200), je to mírně odlišné, ale opravdu jen mírně, ty to máš v podstatě ve vertikálním provedení, zatímco schaublin v horizontálním, na tomhle se mně líbí přímo fréza k master matici kdy si vyrobíš na tom stroji přímo protikus, (tohle je chytré a je vidět, že u toho sakra někdo přemýšlel) -lyra není problém namodelovat, máš danou osovou vzdálenost od pouzdra toho půlměsíce k přední části, kde to zamkneš (zajímavé řešení) každopádně je to trojúhelník spolu s osou vřetene, kde bude základní kolo (u schaublina 50z) z toho trojúhelníku je třeba vycházet (viz. moje další úvaha u sestavy kol na lyře)
tam máš v podstatě dvě možnosti, buď výpalek a doobrobit, nebo namodelovat na odlitek, půlený model a odlít kvůli věrohodnosti, osobně bych se přikláněl k té druhé variantě, už s ohledem na to, v jakém stavu to je. Samozřejmě důležité je jaké máš možnosti, pokud si to neumíš namodelovat, udělat model a následně obrobit a budeš si to nechat od někoho dělat, tak to bude raketa

-rameno bronzových vložek k maticím, můžu ti to nafotit jak to vypadá, ty závitové vložky nejsou půlmatice, ale čepy, vyroba toho ramene je to stejné jako lyra, není to žádná raketová věda, tohle by se dalo udělat jako svařenec, stejně je to na té tyči při práci zamklé

-chybí ti ještě pružina na vracení (schaublin má 30mm tyč) délka té pružiny je 200 14 závitů

-kola už jsou podružné, ty se dají vyrobit taky, koukal jsem ale, že máš ty master matice 1,2-1,4-1,5-1,8, tam si nejsem jistý všemi stoupáními (netuším jak to na tom dixi bylo dělané-tabulka vs. lyry) každopádně schaublin má ty základní pro všechny stoupání 0,4 až 3mm v master maticích 2-3-3,5-5 mm kdy je pevně daná rozteč mezi přenosovým kolem a master maticí, což je 150 (75mm), pak máš vlastně jen čtyři možnosti dělení 100/50 (2:1) 75/75 (1:1) 50/100 (1:2) (dále pak ještě 80/70 a 70/80)a kombinaci šesti kol 50/60/70/75/80/100 pro násobky od vřetene. Tahle tvoje lyra je o dost chudší, takže předpokládám, že ta škála kol musí být větší, respektive pokud bych to bral podle schaublina, tak on obsáhne veškeré závity jen kombinací těch 4ks master pouzder pro M závity a 4ks pro palcové závity(10-11-13-15 TPI), u tebe by se to jen muselo počítat jinak protože ta lyra je s pevnými roztečemi a neleze měnit osovou vzdálenost, každopádně na tom obrázku z toho katalogu vidím ty lyry 6ks, možná má každá z nich jinak poskládané kola a jinou osovou rozteč napadlo mně 1:3/1:2/1:1/2:1 atp., ale to jen teoretizuji (ta pevná lyra ale jiné možnosti moc nedává) s kolama nemáš jak šibovat můžeš je jen přisunout ke kolu na vřeteni

..ještě bych doplnil ten můj předchozí post, kde se domnívám, že to v tom manuálu k tomu obrázku to není správně protože sestava kol pro řezání závitů pro starší typ je s náhonovým kolem 40z a souměrnou lyrou (na předchozím obrázku), naopak pro kolo 50z je lyra více otevřená a sestava kol je trochu jiná a k tomu navíc je tam kolo 90z, které tam v základní sestavě nemají uvedeno -jako důkaz slouží tabulka s kolem 50z kde u stoupání 0,4-0,6-0,7 je kolo 90 sice jen jako pravořezné vložené G a tedy jedno jaké, ale i tak , každopádně funkční to je i s 40 i s 50 z, nechal jsem se zmást novější verzí pro N, v tom předešlém skenu to prostě nesedí
v podstatě bys mohl i ty vycházet z této sestavy co je na obrázku pro náhonové kolo vřetene 40z, dole jsou pak hodinářské závity a v podstatě ty stejné patrony co máš na tom soustruhu, akorát by bylo potřeba znát tu stabilní osovou rozteč od kola na lyře ke kolu na patroně(u schaublina je to 50/100 v modulu 1, tedy 75mm) ty by jsi podle rozteče zvolil jen kola v poměru 1:2
...furt lepší jak to počítat komplet nové

Tumlíku odepsal jsem ti na email.