CNC Fórum

Protože potřebuji postavit několik vícevřetenových strojů na velmi malé díly, poohlížel jsem se po vhodných vřetenech. ATC se na velkovýrobu nehodí protože je pomalé a na velmi přesné upnutí to také není. Potřeboval jsem výkon okolo 1,5 kW // čínských // aby mi to bez problémů utáhlo i frézu 8 mm. Zároveň jsem preferoval upínání ER16 kvůli některým velmi specielním nástrojům. Další preference byla, aby to bylo sehnatelné v EU skladech a vyhnul jsem se oseru s proclením, alespoň u těch zkušebních kusů.

Protože jsem ještě moc nepohnul se slušnou brzdou, prováděl jsem zatěžování nějakou kevlaro - kompozitovou vrtulkou z letadla. Porovnával jsem spotřebu bez zátěže a s vrtulkou při různých frekvencích. Aby to porovnání bylo relevantní VŠECHNY motory jsem porovnával s měničem FUJI 220V 2,2 kW // 11 A //. Nastavení parametrů vždy přes autotuning. HODNĚ mne překvapilo jak moc se liší motory s prakticky stejnými "štítkovými" parametry.

Dopátrat se kdo je výrobce a kdo jen prodejce je bez strejdy v CIA nemožné, takže jsem se smířil s tím, že nemusím vědět všechno. Jako obvykle se ukázalo, že vyšší cena nemusí být záruka vyšší kvality.

Hodně jsem řešil zda jít cestou vzduchového nebo vodního chlazení. Ono na stole to vodní chlazení je výrazně tišší, ale při obrábění se to ztratí v hluku od nástroje. U vzduchového chlazení hrozí, že se poletujícími částicemi a aerosolem zalepí ta žebírka, takže se stejně musí přivádět vzduch od ventilátoru mimo pracovní prostor, což má tu výhodu, že to chladí i při nižších otáčkách a při vysokých to nedělá kravál. Navíc to vodní chlazení není nic moc. Je tam kanálek tam a zpátky a málokdy se obtěžují udělat kanálek okolo domečku předních ložisek, takže se teplo rozvádí jenom robusním pláštěm. Taky jsem viděl pár motorů zateklých a vevnitř zrezlých. Nakonec jsem se přiklonil ke vzduchu.

Do užšího výběru se dostal tenhle výrobce // prodejce ??? // :
https://www.aliexpress.com/item/1005005 ... I5SmoytnUR
Hodně se mi líbil ten výběr typů provozního napětí.

Obecně jsem zjistil :

a) VŽDY jsem dostal to co bylo popsáno a na obrázku.

b) VŽDY dodrželi termín.

c) Všechny motory "běžely" pod setinou

d) K žádnému jsem nedostal opravdu kvalitní matici a kleštinu

e) Celkem 12 testovaných motorů mělo 7 typů velice podobných leč nekompaktibilních konektorů.

f) Pouze jeden motor měl připojený ochranný vodič.


Nakonec ve finále zbyly tyhle čtyři kusy : Vezmu to zprava :

Vodník a nemá ostřikový kroužek. Navíc nějak nepovedenej elektricky.

Vzduch, ale šustěj ložiska a nemá ostřikový kroužek.

ER20 - jinak skvělej.

Vítěz soutěže, kvalitně zpracované uložení přední sestavy, ostřikový kroužek. Opravdu kvalitně zušlechtěná hřídel. Úplně jiná charakteristika krouťáku už v oblasti okolo 100 Hz.

odkaz :
https://www.aliexpress.com/item/1005005 ... 1802eJGpZs

Diky za porovnavku
Jinak rattm mam na nekolika strojich a velmi spokojenej. Ted resim vetsi elektrovreteno s hsk 63 na robota tak taky napisu nejakou recenzi

Zajimava je celkova delka, abych neboural do paze kdyz zalomim zapesti robota a dalsi vec co je pekna je vetsi prumer a pocet pol-paru. Zda se ze je namotane do kroutaku, vyzaduje tudiz netypicky menic s vyssim kmitoctem.

Díki Milan

Super že si sa podelil o informácie. Už nejaký čas pokukávam po novom vretene a tým si mi to teraz uľahčil.

robokop píše: ↑13. 9. 2023, 3:53 ... Zda se ze je namotane do kroutaku ...

U těch ATC od výkonů 5 kW výše je spíše obvyklé, že jsou to čtyřpólové motory. Na dosažení otáček 24k tedy potom potřebují 800Hz

V nabídce jsou i malá vřetena s čtyřpólovým vinutím :
https://www.aliexpress.com/item/1431431 ... zzTLoZ0paW

Jenom ta cena pak vyskočí. V popisu se pak prsí, že se jedná o motory "milling and drilling metal". G-peny dokonce vyjmenovává litinu, ocel, nerez ... Nějak jsem nepochopil v čem je rozdíl, protože uložení v ložiskách je naprosto stejné. // Alespoň co jsem "kuchal" //

Co je v tom viteznem modelu za loziska MIlane? Maji oznaceni? Jak jsou vzajemne sestavena a jak mazani?

Dawe píše: ↑13. 9. 2023, 9:05 Co je v tom viteznem modelu za loziska MIlane? Maji oznaceni? Jak jsou vzajemne sestavena a jak mazani?

Vepředu jsou 7004 do X krytá a mazaná vazelínou bez mezikroužků. Vzadu jsou 7002 // asi to jsem nerozebíral //.

Všimni si, že má úplně jinak uspořádané víčko ložisek a za ostřikovým kroužkem solidní labyrint. Víčko není na tři šroubky, ale závitové. A celé to není zasrané barvou, ale niklované.

Ten motor je ale docela výjimečný "elektricky". Buďto je dobře namotaný, možná lepší plechy - nevím. Každopádně má klidný chod a zdá se mi že fakt zajímavý průběh krouticího momentu. Půjde nyní na mašinu, kde mu dám čočku a uvidím ... Každopádně jsem jich objednal víc. Je jediný kde je připojený ochranný vodič // pitomost ale ... // a hřídel má 138 kg. Ostatní mají tak max 105.

Dik. Prave ten domek a derave vicko me zaujalo. Nejake znamky vyvazovani? Znacku lozisek jsi treba nevyfotil?

Vyvažování je na kroužcích u rotoru, což je lepší. Ty axiální dirky jsou jenom na klíč pro utažení. I vzadu na hřídeli mají plošky pro klíč na montáž což také není obvyklé.
Ložiska nemají vůbec žádné označení jenom značky pro montáž // šipky //.

Dik. S tim prubehem momentu to myslis tak, te ma v nizsich rychlostech lepsi zaber? Ale jde porad predpokladam o "klasicky" dvoupolovy indukcni motor, ze?
Nema vyrazne mensi vzduchovou mezeru? Nebo nahodou pod velkym uhlem natocenou klec rotoru, takovou tu anti-cogging featuru? Ta se projevuje jako plynulejsi a pocitove silnejsi zaber v nizkych otackach.

to Dawe :
Ano je to obyč asynchron dvoupólový. Kotvy jsem si bohužel nevšiml a motor už je na mašině. V nejbližších dnech přijdou další // tento typ // , tak jeden kuchnu pořádně a zkusím zjistit čím se liší. Doufám tedy, že přijde to samé.

Právě, že nejvíce využívám otáčky tak okolo 10k. Některé motory potřebují rozběh i doběh prodloužit, jinak v základním nastavení motor začne jakoby škubat, nebo úplně "vypadne" ze záběru. Na tom se dá taky hodně poznat, co se od toho dá čekat v provozu.

Milan199, daj, prosim, odkaz na ten motor er20. Dakujem

https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 8807086_12


to Jean
Jo tenhle motor působí také dobrým dojmem. Pro mne je docela problém ta ER20.

Milan199 píše:... prodloužit, jinak v základním nastavení motor začne jakoby škubat, nebo úplně "vypadne" ze záběru. Na tom se dá taky hodně poznat, co se od toho dá čekat v provozu....

Jo jo, tohle znam, rychla akceleracni rampa a slabsimu motoru se tak prodlouzi skluz, ze zabzuuci a vzda to. Skoro jak kdyz ti BLDC motor vypadne ze synchronnich otacek.
Jednou se mi to stalo i kvuli premazal noveho loziska vretena tukem. Jak byl velky viskozni odpor, tak to nestihalo akcelerovat a kdyz se zpomalila rampa, tak se lozisko uz pri zabehu pochopitelne hodne hralo.

No nic, tak dik za info. Koupim ten dobry asi taky, jsem zvedavy. Kupujes k nim i nejake sikovne objimky, nebo si je delas sam?

Dawe píše: ↑15. 9. 2023, 2:04 ... Kupujes k nim i nejake sikovne objimky, nebo si je delas sam?

No zrovna chystám nějaké "povídání" o objímkách .