Stránka 1 z 1

Jaká vrtačko frézka, Bernardo nebo Holzmann 25

Napsal: 14. 5. 2024, 8:27
od Tlatoani
Chci koupit vrtačko frezku s velkým stolem. Použití je do domácí dílny. V budoucnu ji chci doplnit o DRO a CNC řízení. Váhám mezi Bernardo KF 25 L Vario a Holzmann BF 25VLN . Základní rozdíl je v trnu, Bernardo má MK2 a Holzmann MK3. Pak už snad jenom váha kterou uváději u Bernarda 120kg a Holzmanna 113. Vím, že obojí to je Čína, asi jedna fabrika jen jiná barva.
Je přínos uchycení MK3 tak výhodné oproti MK2 aby to stálo za navýšení ceny o 3 tisíce, nebo je to u těchto frézek jedno co se koupí?
Děkuji

Re: Jaká vrtačko frézka, Bernardo nebo Holzmann 25

Napsal: 14. 5. 2024, 8:57
od Modros
Několik otázek

doplnit DRO a pak cnc řízení.....to DRO ti bude u cnc řízení k čemu?
předělat tento vehement na cnc řízení aby to za něco stálo tak se pohybujem na ceně nové fábie

MK3 nebo MK2....to je otázka....ani jedno.....když už tak jedině nějakej strmej kužel...iso 30 např

Re: Jaká vrtačko frézka, Bernardo nebo Holzmann 25

Napsal: 14. 5. 2024, 9:45
od Tlatoani
DRO u CNC řízení asi k ničemu, nebo jako zpětnou vazbu. Ale chci mít možnost práce bez CNC a tam DRO využiji.

Trochu je to o penězích, pro domácí použití mi "Fabie" bude muset stačit i když vím, že je mnoho lepších a vhodnějších strojů na doplnění CNC. Jenže to nebude nikdy výrobní stroj který by jel den co den a tak si na sebe vydělal.

Bohužel ve výběru je Bernardo KF 25 L Vario a Holzmann BF 25VLN, cena a parametry. :(

Re: Jaká vrtačko frézka, Bernardo nebo Holzmann 25

Napsal: 14. 5. 2024, 10:08
od Modros
při předělání na kuličkové šrouby to nebude mít samosvornost trapezu a nebude se moct pracovat s osama ručně....při ponechání trapezu si cnc nedovedu představit s těma vůlema..a jak chceš ručně točit krokáčema?

myslím že na tohle téma toho je tu mraky a vždy z toho vychází že je to nesmysl

na železo to nebude mít tuhost a na barevné kovy zase otáčky......

Re: Jaká vrtačko frézka, Bernardo nebo Holzmann 25

Napsal: 14. 5. 2024, 10:30
od Tlatoani
CNC ok.

Je nějaký významný rozdíl v použití a doplňcích tak aby se upřednostnila takhle veliká frezka s MK3 před MK2? Nebo je to jedno.

Re: Jaká vrtačko frézka, Bernardo nebo Holzmann 25

Napsal: 14. 5. 2024, 11:10
od Charon
No velká :lol: V tehle kategorii je to nejspíš šumák

Re: Jaká vrtačko frézka, Bernardo nebo Holzmann 25

Napsal: 14. 5. 2024, 11:56
od testone
zkus si dvě věci:
1) sehnat nějaký nástroj mimo vrtáku s Mk 2 nebo MK3
2) vem si tužku a papír, namaluj si tam dvě čáry - jedna je stůl a druhá konec vřetene - a pak do toho prostoru naskládej svěrák, obrobek, nástroj, upínač a nějakou vůli pro výměnu nástroje a budeš mít jasno

Re: Jaká vrtačko frézka, Bernardo nebo Holzmann 25

Napsal: 14. 5. 2024, 12:41
od Tlatoani
Rozumím tomu tak, že je tam tak málo místa, že je to jedno. Jediný důsledek je, že se tam už nevejde ani redukce MK2 - MK3 nebo obráceně.

Re: Jaká vrtačko frézka, Bernardo nebo Holzmann 25

Napsal: 14. 5. 2024, 8:59
od Dawe
Ja mam od Holzmann Mk4 vrtacku ktera sdili zaklad s vrtacko-frezkami jako ZX-40PC, ZX7045.
V necem je dobra, v necem horsi.
Cely vretenik, sloup i stul celkem ok. Elektrika az na nekolik nepochopitelnych kiksu vlasnte taky slusna. Nesmyslny zavit tazne tyce.
Urcite si to oboji nejdriv prohlidni tam kde to vystavuji, pokud to pujde. Muzou tam byt fakt velke rozdily ve zpracovani.

Re: Jaká vrtačko frézka, Bernardo nebo Holzmann 25

Napsal: 15. 5. 2024, 8:19
od lubbez
Taky jsem byl majitel podobného stroje. Na doma a s menším vytížením dobré. Ale!! Určitě nekupovat stroj s kruhovým sloupem a změřit tuhost. Lze to uplně laicky. Vezmi si třeba pružinovou váhu do 5 kilo a hodinky se stojánkem. Stojámek na stůl a hodinky zvednou k vřetenu. Pak různě tahej tou pružinovkou za jednotlivé části stroje. Budeš čučet co se stane. Dva stejné stroje budou mít rozdílné vůle klidně o 0,2mm (opravdu dvě desetiny).
CNC a ruční ovládání je blbost, ne že by to nešlo, ale ta výsledná cena.

Re: Jaká vrtačko frézka, Bernardo nebo Holzmann 25

Napsal: 15. 5. 2024, 9:55
od sqad87
A čo použiť niečo podobné ako toto? Sú to vlastne klieštiny do MK2/3, alebo redukcia MK3 na ER25 klieštiny...
Je to ako uchytiť zhora vretena a riešilo by to problém s málo miestom medzi stolom a koncom vretena?
Pýtam sa, lebo som tiež ako hobík nad podobnou ,,frézkou" uvažoval...

https://www.aliexpress.us/item/32568066 ... ry_from%3A
https://www.aliexpress.us/item/22518325 ... ry_from%3A

Re: Jaká vrtačko frézka, Bernardo nebo Holzmann 25

Napsal: 15. 5. 2024, 10:07
od Charon
sqad87 píše: 15. 5. 2024, 9:55 A čo použiť niečo podobné ako toto? Sú to vlastne klieštiny do MK2/3, alebo redukcia MK3 na ER25 klieštiny...
Je to ako uchytiť zhora vretena a riešilo by to problém s málo miestom medzi stolom a koncom vretena?
Pýtam sa, lebo som tiež ako hobík nad podobnou ,,frézkou" uvažoval...
To první se jmenuje přímé kleštiny, to druhé kleštinový upínač :)

Obojí jde samo použít, přímé nejvíc zvětšují pracovní prostor Zka, jen s ním zase nikam nedosáhneš třeba dovnitř obrobku. Kleštinový upínač je standart, shánět všechny nástroje s mk2 nebo mk3 je teda fakt opruz hraničící s nemožností :lol:

Re: Jaká vrtačko frézka, Bernardo nebo Holzmann 25

Napsal: 15. 5. 2024, 10:56
od chb
Charon píše: 15. 5. 2024, 10:07
sqad87 píše: 15. 5. 2024, 9:55 A čo použiť niečo podobné ako toto? Sú to vlastne klieštiny do MK2/3, alebo redukcia MK3 na ER25 klieštiny...
Je to ako uchytiť zhora vretena a riešilo by to problém s málo miestom medzi stolom a koncom vretena?
Pýtam sa, lebo som tiež ako hobík nad podobnou ,,frézkou" uvažoval...
shánět všechny nástroje s mk2 nebo mk3 je teda fakt opruz hraničící s nemožností :lol:
a cenově nesmysl

Re: Jaká vrtačko frézka, Bernardo nebo Holzmann 25

Napsal: 15. 5. 2024, 11:57
od jenicek
Rychle vem auto a nevymejšlej hlouposti :wink:
https://www.facebook.com/marketplace/it ... 574021638/

Re: Jaká vrtačko frézka, Bernardo nebo Holzmann 25

Napsal: 15. 5. 2024, 12:02
od Charon
Běhavá breberka má pravdu předsedo :!: