Vyber krokoveho motora pre meracie zariadenie

[Jukos3]

Dobry den

Chcel by som poprosit o radu skusenejsich.
Pre Fakultu telovychovy a sportu navrhujem meraci system. Ide vlastne o podlozku, ktora sa ma pohybovat v osiach X a Y. Na podlozke bude umiestnena meracia doska, ktora obsahuje tenzometre. Na meracej doske mas stat clovek(hmotnost okolo 100Kg). Posuvy su cez linearne vedenia a prevod je rieseny gulickovou skrutkou. Problem nastava pri vybere vhodneho pohonu, lebo pozadovane zrychlenie je z 0 na minimalne 800mm za sekundu a optimalne 1500mm za 1sekundu, aby doslo k podtrhnutiu cloveka stojaceho na meracej podlozke, ktora vyhodnocuje zmenu jeho taziska.
Uvazoval som o 3-fazovych krokacoch, ale s nimi zatial nemam skusenosti.
Velmi sa mi pacili ukazky ako vo firme gravos skusali pojazdy na freze spolu s rotacnou osou. Moja otazka znie bola schopna kombinacia YK3610A+YKB3606MA dosiahnut taketo zrychlenia, alebo sa mam uberat radsej inou cestou.

za odpovede, rady vopred dakujem

s pozdravom Jukos3

[Krutor]

Píšeš o zrychlení, ale uvádíš jednotky rychlosti - mm/s. Zrychlení má jednotku mm/s^2. Pokud jde ale o rychlost kolem 1m/s s břemenem kolem 100 kg, tak na to žádný krokový motor nestačí. Taky se pohybujeme nejvýše v jednotkách metrů za minutu, a vozíme maximálně desítky kg. A to se zatím bavíme jen o rychlosti, ne o zrychlení.

To bude chtít pořádná serva, a nebo úplně něco jiného. Možná tu aplikaci zkus trochu víc popsat.

[Mirek-Gravos]

3f. motor asi zrychli 1-2 m/s^2 ale urcite ne ten citovany. Zitra zkusim 6Nm s budicem YKB3722MA na stejnem stroji a poreferuji, kam se to az dostane se zrychlenim, pripadne pripojim video. Sam jsem zvedavej.
To KRUTOR: ono asi nejde o hmotnost jako takovou. Tu desku (v radu 10tek kg) je asi treba jen podtrhnout a ten stokilovej manik se toho zrychlovani moc nezucastni, protoze mu "podjedou nohy" chudakovi.
A o presnost taky nejde, tak dosazeni max. rychlosti by se dalo pomoci prevodem ozubenym remenem a vhodne dimenzovanym 3f.KM (Nm).
Kulickac tuhle rychlost asi neda, leda ze by byl s obrovskym stoupanim.
3fKM se toci skoro stejne rychle jako servo, tak je to spis o tom prevodu.
Idealni by byl linearni motor.

[J0hny]

Tak su sruby so stupanim aj 20 aj 40mm, ale na ten moment pri zrychleni to chce fakt silne motory (odhadujem 15Nm ? ) a sruby priemeru 25+, pripadne viac chody zavit.
Edit: hlavne teda koli zivotnosti... bo to uz je pomaly moment jak keby si po gulickovej matici mlatil kladivom.

[ledvinap]

Myslim, ze na tohle by sel vpohode pohon remeny - nejaka ta desetinka nehraje roli ..

A kdyz zkusim matematiku nahlas (a popameti):
1.5m/s za 1s -> a=a*t -> a=1.5 ms-2
F=a*m -> F=150N (pro 100kg clovek+plosina)

Pokud budu uvazovat prevod tak, aby vyslo 1200ot/min pro max rychlost (a budu uvazovat remenici):
=20ot/s, 125 rad/s
obvod remenice = 1500mm/20 -> 75mm
polomer = 12mm
moment = 1.8 Nm
vykon pri max rychlosti - 125*1.8 = 230W

Co vypada jako celkem pohodove dosazitelna hodnota.

Ale je dost dobre mozne, ze jsem neco spocital spatne. Na druhou stranu - akcelerace 1.5m/s odpovida naklonene rovine 15%. Znam horsi silnice a skate bych si na nich (velmi opatrne) stoupnul ;-)

[Jukos3]

Linearny motor ma napadol ako prve riesenie, ale sa mi nepodarilo najst linearny pohon s potrebnymi parametrami za neastronomicku cenu. Velmi som zvedavy co tie krokace dokazu, lebo zo zvacsovanim zrychlenia ucinnost skrutky klesa, az od urciteho zrychelnia je 0 a vtesy sa skrutka zasekne.

s.p. Jukos3

[mas]

a co takhle skusit pneumatiku ?

[cncp100]

Pro laiky stlačený vzduch.

[Mirek-Gravos]

Ze slibeneho testu alespon telegraficky:
YKA3611MA+YK3910A (4Nm) 5,8A/110VAC/3000kr/ot dalo spolehlive:
akcelerace 1,5 m/s^2, posuv 9m/min (1.800ot./min KM)
YKB3722MA+YK3916A (6Nm) 5,8A/230VAC/3000kr/ot dalo spolehlive:
akcelerace 2,3m/s^2, posuv 11m/min (2.200ot./min KM)
Stroj (osaX) zustal stejny jako v predchozim testu (video YK3610A 2Nm)
Tak s tim remenem by to asi slo- viz pekny vypocet LEDVINAP.
Jeste dodam, ze s GVE64/125 byl krok 0.0017mm a dela to peknej ramus. Pro obrabeni jsou ty akcelerace opravdu dost a sroubum a loziskum by to moc nesvedcilo.

[J0hny]

Tak ten remen bude nakoniec najlepsi... 2 loziska na kazdu stranu a je to
Myslim ze lin. vedenia budu tiez dost prepych, stacili by rolnickove vedenia

[Jukos3]

Pri cenach linearnych vedeni linrace, co maju v T.E.A. techniku sa neoplati o nicom inom ani uvazovat. Cenovo to vyjde skoro ako podoprete tyce z cncshopu. Tu skrutku by som chcel ulozit do loziskoveho domceka http://cncshop.cz/bk-loziskova-jednotka-pevne-uchyceni na jednom konci a na druhom do http://cncshop.cz/bf-loziskova-jednotka-volne-uchyceni Gulickova skrutka staci nepredopnuta, lebo tam mi staci presnost +- 3mm. Len teras rozmyslam ci pouzit d=16mm alebo d=20mm. Dakujem za odpovede a hlavne za ochotu pomoct.

s pozdravom Jukos3

[Mirek-Gravos]

Doplnuji video akcelerace 2,3m/s^2 na posuv 11m/min (2.200ot./min KM)
pohonu YKB3722MA+YK3916A (6Nm)
http://gravos.cz/download/3f-6nm_acc2300mmps.wmv

[Jukos3]

Velmi pekne daujem za ukazku, v pondelok to ukazem na katedre.
Ak si dobre pamatam tak to pohybuje hmotnostou 130Kg.
Aku skrutku by ste odporucili gulickova 16mm alebo 20mm, stupanie 10mm alebo 5mm. Utiahol by ten motor skurtku so stupanim 10mm pri tejto hmotnosti ?

s pozdravom Jukos3

[ledvinap]

Osobne bych videl realneji prenos tim remenem/retezem. Pokud plati ty vypocty, co jsem delal, tak by pro sroub se stoupanim 10mm/ot bude treba prevod alespon 1:4.

Otacky sroubu mi navic vychazi 9000 1/min pro stoupani 10mm, 18000 1/min pro stoupani 5mm. Podle me jsou to naprosto nerealne hodnoty, kriticke otacky budou daleko nizsi (min. delka sroubu je 75cm?).

Mimochodem jeste porad plati to zadani v=1.5m/s, a=1.5m/s^2 ?

[Jukos3]

posuvy X aj Y su okolo 350mm aj ja som v zadani pisal o zrychleni z 0 na v=1.5m/s za 1 sekundu cize mozeme uvazovat a=1.5m/s^2 ale bude postacovat aj a=1m/s^2. Ked si hovoril o pohone remenom tak si myslel to ze vlastne remen bude tahat danu plosinu?

s.p. Jukos3