CNC Fórum

mám aktuálne 2 projekty, ktoré by som potreboval niečím ovládať.
1. garážová sekciová brána
mám bránu + motorový zdvih. ten som kúpil tu na fóre bez elektroniky. chcel by som si dorobiť ovládanie z vnútra hore+dolu+stop aj ovládanie diaľkové.
čo hľadám, tak som zatiaľ verziu v tejto kombinácii nenašiel. hlavne by som chcel ten stop v lubovoľnej polohe.
napadá ma ovládať to malým PLC (LOGO!)
je to blbosť?
predpoklad - 3 tlačidlá, 2 koncové spínače, alebo snímače, pohon motoru je FM.
ak kúpim nejaký diaľkový modul, tak máva zvyčajne 1 výstup (2 stavy - otvorený/zatvorený)

2. chcel by som pokračovať na oprave a spojazdnení brúsky BUA16A. dostala sa ku mne bez hydrauliky. v tej skrini bola zabudovaná aj "logika", tak ju treba tiež nahradiť dačím (zase asi LOGO?). bolo tu už pár prerábok na brúskach na plocho. otázka je koľko vstupov a výstupov na to asi počítať?
tlačítka sú v podstate len 4 - odsun, prísun, štart cyklu, stop cyklu a prepínač cyklus 0/1.
koncové spínače budú asi 4. zabudol som na niečo?

r4cv píše: ↑26. 12. 2025, 1:04
...
2. chcel by som pokračovať na oprave a spojazdnení brúsky BUA16A. dostala sa ku mne bez hydrauliky. v tej skrini bola zabudovaná aj "logika", tak ju treba tiež nahradiť dačím (zase asi LOGO?). bolo tu už pár prerábok na brúskach na plocho. otázka je koľko vstupov a výstupov na to asi počítať?
tlačítka sú v podstate len 4 - odsun, prísun, štart cyklu, stop cyklu a prepínač cyklus 0/1.
koncové spínače budú asi 4. zabudol som na niečo?

Asi bys měl první napsat čím s tím chceš hýbat ?
Druhá věc jestli tam bude odměřování a budeš ho nějak integrovat do systému.

Pak se teprve dá bavit o nějaké koncepci.

Koukal jsem do zdrojáků a jenom ty brousicí cykly jsou min čtyři varianty.

cikcak
cikcak s prodlevami v úvratích
zapichování
zapichování s bočním rozjezdem

r4cv píše: ↑26. 12. 2025, 1:04 mám aktuálne 2 projekty, ktoré by som potreboval niečím ovládať.
1. garážová sekciová brána
mám bránu + motorový zdvih. ten som kúpil tu na fóre bez elektroniky. chcel by som si dorobiť ovládanie z vnútra hore+dolu+stop aj ovládanie diaľkové.
čo hľadám, tak som zatiaľ verziu v tejto kombinácii nenašiel. hlavne by som chcel ten stop v lubovoľnej polohe.
napadá ma ovládať to malým PLC (LOGO!)
je to blbosť?
predpoklad - 3 tlačidlá, 2 koncové spínače, alebo snímače, pohon motoru je FM.
ak kúpim nejaký diaľkový modul, tak máva zvyčajne 1 výstup (2 stavy - otvorený/zatvorený)

Když se podíváš na Aliexpress, najdeš tam hotových krabiček s takovou funkčností plno. Obvykle se to jmenuje ovladač garážových vrat. Tedy, pokud to nechceš programovat pomocí PLC.

Milan199 píše: ↑26. 12. 2025, 3:17

r4cv píše: ↑26. 12. 2025, 1:04
...
2. chcel by som pokračovať na oprave a spojazdnení brúsky BUA16A. dostala sa ku mne bez hydrauliky. v tej skrini bola zabudovaná aj "logika", tak ju treba tiež nahradiť dačím (zase asi LOGO?). bolo tu už pár prerábok na brúskach na plocho. otázka je koľko vstupov a výstupov na to asi počítať?
tlačítka sú v podstate len 4 - odsun, prísun, štart cyklu, stop cyklu a prepínač cyklus 0/1.
koncové spínače budú asi 4. zabudol som na niečo?

Asi bys měl první napsat čím s tím chceš hýbat ?
Druhá věc jestli tam bude odměřování a budeš ho nějak integrovat do systému.

Pak se teprve dá bavit o nějaké koncepci.

Koukal jsem do zdrojáků a jenom ty brousicí cykly jsou min čtyři varianty.

cikcak
cikcak s prodlevami v úvratích
zapichování
zapichování s bočním rozjezdem

zatiaľ som uvažoval o pôvodnom prevedení s hydraulickými piestami, tj agregát a dvojcievkové ventily. tie sú na 24VDC spínané cez relé.
s odmeriavaním a jeho zavedením do tejto logiky som neuvažoval. treba?
budem to mať skôr na kusovú ako sériovú výrobu.

Ta hydraulika je asi rozumná volba. Předpokládám, že ovládání podélného stolu tam zůstalo a to bych použil bez úprav. Nevím ale co znamená do "dostala se ke mě bez hydrauliky".

Odměřování podle mého není na strojích tohoto typu potřeba.

Milan199 píše: ↑26. 12. 2025, 8:07 Ta hydraulika je asi rozumná volba. Předpokládám, že ovládání podélného stolu tam zůstalo a to bych použil bez úprav. Nevím ale co znamená do "dostala se ke mě bez hydrauliky".

Odměřování podle mého není na strojích tohoto typu potřeba.

znamená to presne, že niekto niekedy v minulosti tú hydrauliku odrezal a vyhodil. posledných 20 rokov ju používali v ručnom režime. tých cca 8 rúrok na pripojenie hydraulickej skrine je odrezaných (červená šípka na hornej foto). piest na prísuv ostal. je pravdepodobné, že ostal aj piest na posuv stolu - tam som sa ešte nedostal. dalšie trubky budú asi prepínanie/ovládanie stolu?
časom budem pokračovať v čistení a spojazdňovaní.

čistě technicky to řídit Logem! není sebemenší problém - vstupů a výstupů si navěsíš kolik budeš potřebovat, rychlostně (doba odezvy) to samý. Akorát si musíš dát pozor, že navěšený jednotky mají omezení z hlediska rychlosti (základní ne). Takže tam, kde budeš potřebovat odezvu, použiješ hlavní. Ovšem problém (řešitelný) bude s tlumením v úvratích - to na rozdíl od magnetky je zcela klíčové (musí chodit naprosto přesně a hlavně naprosto spolehlivě a opakovatelně - jinak jasná rána) - to budeš muset vyřešit buď servoventilem a nebo čistě hydromechanicky - jako v originál systému. Bez plynule nastavitelného tlumení v úvratích je hrotovka k ničemu - k čelu a v zápichu s oscilací se brousí naprosto běžně.
Jak řešit to tlumení tu otvírat v žádném případě nebudu, protože to je složitejší než připojit LED na napětí a nerad bych zase někoho z ynternetových specialistů vzrušil.
Pro skalní diskutéry - pomocí loga mám vyřešený řízení na nástrojovce (včetně obou os a jejich oscilací) a normálně se denně už x let používá - takže to rozhodně jde. Kupodivu logo mám i na daleko náročnejším (z hlediska reakční doby) řízení (kde by to papírově nemělo stačit), opět to funguje bezproblémově.
Takže loga! bych se nebál.
Odměřování je podle mě k ničemu (nepotřebuješ ho), sledovací měřidlo (Marposs, Somet a nebo jakýkoli jiný) samozřejmě v serii opět výhodou je, opět - řešit to tu nemá sebemenší smysl.

Áčko má hydraulicky:
oscilaci stolu
rychloposuv ("odskok" - hřebenem)
mikroposuv (bubínek vpravo - do mechanického dorazu)
tlumení reverzací v úvratích
zbytek si mimo mašinu narychlo nevzpomenu
timer na vyjiskření je elektrický, místo původního (je nepřesný a to je fatální) tam mám nějaký Omron - můžu až budu v práci opsat.
Hydraulický schéma (originál) v práci na 99% mám - ale pokud si pamatuju, tak je bez řezů jednotlivými prvky.
Puvodní řízení (kromě časovače a jednoho typu ventilu, co se sere) je absolutně bezproblémové a povedené (funkcí).

Sancho Panza píše: ↑27. 12. 2025, 10:27 ...Ovšem problém (řešitelný) bude s tlumením v úvratích - to na rozdíl od magnetky je zcela klíčové (musí chodit naprosto přesně a hlavně naprosto spolehlivě a opakovatelně - jinak jasná rána) - to budeš muset vyřešit buď servoventilem a nebo čistě hydromechanicky - jako v originál systému. Bez plynule nastavitelného tlumení v úvratích je hrotovka k ničemu - k čelu a v zápichu s oscilací se brousí naprosto běžně.

... sledovací měřidlo (Marposs, Somet a nebo jakýkoli jiný) samozřejmě v serii opět výhodou je,...

Vďaka za info. zameriam sa teda na zistenie stavu, čo ostalo pod stolom. ten prísuv kotúču môže byť riešený nejakým závažím? dačo také mám v pravej nohe. keďže to zatiaľ nechodí, tak neviem, čo to robí/má robiť.

čo myslíš tým sledovacím meradlom?
celý návod náhodou nemáš?

r4cv píše: ↑27. 12. 2025, 10:51

Sancho Panza píše: ↑27. 12. 2025, 10:27 ...Ovšem problém (řešitelný) bude s tlumením v úvratích - to na rozdíl od magnetky je zcela klíčové (musí chodit naprosto přesně a hlavně naprosto spolehlivě a opakovatelně - jinak jasná rána) - to budeš muset vyřešit buď servoventilem a nebo čistě hydromechanicky - jako v originál systému. Bez plynule nastavitelného tlumení v úvratích je hrotovka k ničemu - k čelu a v zápichu s oscilací se brousí naprosto běžně.

... sledovací měřidlo (Marposs, Somet a nebo jakýkoli jiný) samozřejmě v serii opět výhodou je,...

Vďaka za info. zameriam sa teda na zistenie stavu, čo ostalo pod stolom. ten prísuv kotúču môže byť riešený nejakým závažím? dačo také mám v pravej nohe. keďže to zatiaľ nechodí, tak neviem, čo to robí/má robiť.

čo myslíš tým sledovacím meradlom?
celý návod náhodou nemáš?

závažím - nechápu.
Přísuv (16mm rychloposuv - odskok - pokud si pamatuju) je realizovaný tím válcem vzadu přes hřeben a to velký ozubený kolo na točně - abys mohl jezdit šikmo. Vlastní pracovní přísuv je opět hydraulický, přes ten nastavitelný bubínek vpředu (nastavíš dráhu - zdvih - od nuly do tuším 0.5mm) , ale mechanicky do toho samýho hřebene a kola. Oboje je nutné aby fungovalo. Stejně to budeš muset rozebrat, včetně toho valivého vedení, musí to být naprosto čisté, bude to všechno totálně zas....
Až budu v práci, dám Ti to do pošty.

kdyby si potřeboval, mám návod.....a rozebranou, ve fázi repasu....

tím závažím myslíš ten řetěz s pružinou ten přes kladky tahá vřeteník oproti hydraulice.....myslím že je tím řešený odskok vřeteníku ale už si to nepamatuju......

akorát moje verze je manual....pouze s hydraulikou na odjezd a přisuv vřeteníku a jednotka je umístěná v prave noze