neobvyklé zapojení motoru - jak to funguje?

RaS · 16. 11. 2011, 7:17

předělávám elektroinstalaci u frézky a našel jsem tam tohle zapojení může mi to někdo prosím vysvětlit jak to funguje, případně jestli jsem se někde nesekl při oměřování a značení drátů.
konkrétně je to motor zásobníku nástrojů typ 5RK40GK-A2 s převodovkou viz http://www.cnc-shopping.co.uk/oriental- ... 41a6ab3873" onclick="window.open(this.href);return false; ,tady píšou že je to 40W - 100V 50/60Hz 1A 1300/1550rpm - 30min má to 3 dráty předpokládám, že je to nějaký běžný asynchronní 3f motor
ve frézce je 1fázové trafo z 220/110V a zapojení jak je to ve frézce je na obrázku, otázkou je proč je tam ta dioda? proč to není zapojený jako běžné zapojení 3f s rozběhovým kondenzátorem tedy bez diody? a nebo je to všechno uplně jinak? jak?
děkuji za názory

zásobník se otáčí doprava doleva tak že se přes relé spínají a vzájemně přehazují svorky 8 a 9 svorka 10 je trvale přes diodu na trafo..

popopepe · 16. 11. 2011, 8:16

No, že by 3f motory měly běžně rozběhový kondenzátor..., při jednofázovém napájení ano. Ale tohle nebude 3f motor.
Jukni sem, tady máš zapojení:
http://shop.orientalmotor.co.jp/catalog ... -10097.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

ledvinap · 16. 11. 2011, 8:24

Mimo jine mas podle me spatne nakresleny ten kondenzator - takto je paralelne sekundarnimu vinuti trensformatoru, takze by nemel zadny smysl ...

RaS · 16. 11. 2011, 9:50

popopepe píše:No, že by 3f motory měly běžně rozběhový kondenzátor..., při jednofázovém napájení ano. Ale tohle nebude 3f motor.
Jukni sem, tady máš zapojení:
http://shop.orientalmotor.co.jp/catalog ... -10097.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

nemůžeš sem prosím to zapojení hodit, ta stránka mě píše že nemá nějakej plugin a vhodný nenalezen

no já nevím co je to za motor.. uvažoval jsem že když píšou 50/60Hz 1300/1550 že je to nějakej asynchroňák.. víc infa jsem nezjistil.. co to tedy podle tebe je?
právě že jsem uvažoval že je třífázovej ale že je zapojenej do jednofázové sítě..

RaS · 16. 11. 2011, 9:52

ledvinap píše:Mimo jine mas podle me spatne nakresleny ten kondenzator - takto je paralelne sekundarnimu vinuti trensformatoru, takze by nemel zadny smysl ...

takhle to bylo ve skutečnosti zapojený.. kondenzátor má svorky označené 8 a 9 vše ostatní sedí, jediné co jsi nejsem 100%jistej je polarizace diody..

RaS · 16. 11. 2011, 10:05

ten obrázek jsem doplnil, ty červené křížky značí spínací kontakty relé.. pokud jeden doprava sepne se takhle, pokud doleva tak se 8 a 9 otočí ..

RaS · 16. 11. 2011, 10:16

no tak po přeinstalování akrobatu a nainstalování japonskejch fontů se to nějak podařilo otevřít.. zajímavý..takže je to nějakej motor se dvěma vinutíma navzájem otočenejma pro změnu otáček.. otázkou je proč je tam ta dioda? když v tom japonskym schematu není?

lubos · 17. 11. 2011, 9:20

Řekl bych že ta dioda je tam proto že to nemáš připojení přímo na 110V jako je to původně kde je tento kontakt připojený proti N.

RaS · 17. 11. 2011, 2:11

tak jsem prošel ještě jednou to zapojení a nakreslil to včetně relé a už mě to nedává logiku vůbec.. říkám si jestli nejsou zapojený najednou obě cívky vedení aby to mělo větší moment?
jinak jsem to vyzkoušel podle toho japonskýho schematu kdy se zapojuje buď 8 nebo 9 proti 10ce přímo na sekundár trafa 110V a zásobník se točí.. doprava jsem ho protočil několikrát celej bez problému, doleva se zasekne vždy v jedné pozici a dál nejde.. otázkou je jestli tam je mechanicky nějakej bordel nebo něco a nebo jestli to skutečně nemá sílu když to je zapojený takhle.. celej zádobník rozeberu a vyčistím.. ovšem stále nevím jak to zapojit..

jedinej drát č.6 nevím kde je zapojenej nicméně musí být na druhou stranu sekundárního vedení trafa.. případně by teoreticky mohl vést ještě přes něco jiného vloženého..

lubos · 17. 11. 2011, 4:31

Jak na to koukám tak by ta zelená propojka mohla být jak píšeš, pak bych si představoval že by to mělo fungova. Tlačíta pak pro CW a CCW prohazují výstupy z trafa mezi 8a 9 u motoru. To že to na jednu stanu jede a na druhou se zasekává bych připisoval bud mechanické věci nebo nefuguje část dvojitého spínač. Zkus prohodit 8 a 9 nebo výstupy z trafa pak uvidíš jestli je problém s mechanikou nebo tlačítky.

17. 11. 2011, 4:58

taky se to tak muze chovat pri spatne pripojenych dratech z toho motoru
alespon neco takoveho se mi delo kdyz jsem to kdysi resil

fdundel · 17. 11. 2011, 5:40

A je to skutečně dioda, není to nějaká pojistka, nebo termistor ?

lubos · 17. 11. 2011, 6:48

Já myslím že to dioda být může nědke jsem už něco takového viděl ale nevzpomenu si kde, možná to tu již někdo řešil nebo jsem na to narazil sám ale nevzpomenu si jak to bylo. Nemáš něco k tomu motoru?

Radek-B · 17. 11. 2011, 7:01

Snad ti to bude z tohoto jasne. Rele 721 je step a 725 dir. Brzdu si odmysli.

Neni ta dioda nahodou /tyristor/

?
Ten tvuj nakres je totiz blbost ono by se to furt tocilo bez "step"

RADEK

lubos · 17. 11. 2011, 7:12

Myslím že to co poslal Radek je ale pro verzi na 220, tohle je ale motor navržený na 110 a proto je u něj ten transformátor, navíc pokud to RaS nakreslil dobře tak to posílá druhou půl vlnu do druhé půlky vinutí taže je to 2x silnější než ve standardním zapojení. Z toho vyplívá že to je dioda jinak by to zkrátka nechodilo. Každopádně by to mělo chodit i na jednu půlku vinutí jako je na obrázku od Radka, ale pokud nepojedeš na 110V tak tam ta dioda musí zůstat.