Frézování AW2017 podmínky a nástroj

Nippon · 11. 12. 2011, 2:31

Jsem tu nový tak doufám že jsem trefil správné oddělení fóra.
Potřebuju hrubovat do desky duralu AW2017,váhám nad vhodným posuvem,otáčkami a nástrojem.Mám "klasickou" 2z frézu kterou jsem obráběl umělý dřevo,pr.6mm,otáčky můžu nastavit mezi 5.000 25.000,posuv do 1000mm/min.Co by jste mi doporučili,případně i jaký lepší nastroj přímo na hliník?

Polesovsky · 11. 12. 2011, 5:15

Na dural pouzivam reznou rychlost 300m pro RO nastroje. Tzn, kdyz mas frezu prum 6mm dvou britou pozitivni (brit ve sroubovici) tak to vychazi na nejakych 18tis otacek. Freza ze slinuteho karbidu je 100x vic, ale to casto stroje nedotoci.
Posuv se doporucuje u RO a HSS nastroju az 0.2mm na zub u vetsich frez, ale jde o odvod trisky a chlazeni. Kdyz nechladim tak se mi brity zalepi behem chvile a neudelam nic. Pokud jedu celym prumerem (AE) snizuji na 0.025mm na zub.
Hlobka rezu (AP) vetsinou do 1D, ale zase zalezi na chlazeni emulsi. Kdo maze ten jede.

popopepe · 11. 12. 2011, 5:48

Napiš do googlu fréza 2 břitá na hliník a můžeš studovat.
Záleží na mnoho věcech - jakou frézku máš, jaký to má výkon, jaké máš chlazení, ofukování atd atd. Taky z čeho je ta tvoje 6mm fréza vyrobená (HSS, tvrdokov?).

Zkus pro začátek na 6mm frézku tak 10.000 otáček (200m řezná rychlost), posuv nějakých 300mm - 350mm/min, hloubku tak 1-2mm, a uvidíš, jak moc bude frézka protestovat. Přidat posuv nebo hloubku řezu můžeš vždycky, ubrat taky. Nemělo by se to chvět ani vydávat nějaké pazvuky

. Jinak mazat lihem - celkem funguje. Jak se ti začne ten hliník lepit mezi břity, je zle.

Nippon · 11. 12. 2011, 8:05

Díky za rady,trochu si teda rozchází,nejvíc mě matou hloubky řezu 1-2mm proti 6mm....

Frézku mám Stepfour Precize 760 http://step-four.cz/index.php?option=co ... &Itemid=16" onclick="window.open(this.href);return false;
vřeteno Kress FMe 1050-1 http://www.cncshop.cz/kress-fme1050-1-v ... ezka-1050w" onclick="window.open(this.href);return false;
chlazení http://step-four.cz/index.php?option=co ... &Itemid=36" onclick="window.open(this.href);return false; s touhle emulzí http://step-four.cz/index.php?option=co ... &Itemid=37" onclick="window.open(this.href);return false;

Nástroj budu kupovat nakonec nový,napadlo mě vzít pr.8mm (větší do kleštiny vřetene nejde upnout.Když vezmu 3z jaký budou proti 2z nevýhody?Bude se snadněji "zalepovat"?Našel jsem tenhle nástroj http://www.bo-import.cz/freza-extra-dlo ... 1/d-73137/" onclick="window.open(this.href);return false; ,vyhovuje mi celková delka 88mm.

lubos · 11. 12. 2011, 8:09

Myslíš že do bude tak hloubka řezu po 0.1 až 0.2 točky tak 10 tis a rychlost tak 350mm /min a 6 mm nástroj.

prochaska · 12. 12. 2011, 6:56

Tři zuby jsou v pohodě, já na hliník jiné nepoužívám. Moje řezné podmínky: osmička fréza, trvdokov, univerzální geometrie, třízubá, povlak TiAlN, hloubka řezu 8 mm, 10000 otáček (víc můj strojek neumí), posuv 0.5 procenta průměru na otáčku a zub neboli 1200 mm/min. Chlazení emulzí.

To chlazení je důležité, pokud chybí, může se fréza velmi rychle zalepit materiálem a prdne. V takovém případě bych hlavně zmenšil hloubku a trochu i posuv. U AW2017 v takovém případě není s obráběním bez chlazení zásadní problém, povrch vypadá dobře i tak.

TOMAX · 12. 12. 2011, 8:10

Ja ked robím program na frézovanie hlinika tak zalezy podla upnutia ked upiname na hriadel tak nastroj D16mm, Vc320m/min, Fz0.2mm, hlbka rezu 2-3mm bocny prísuv 0.5-1 x D. Ak sa frezuje v zveraku tak Fz 0.2-0.35 hlbka 1-2xD bočny prísuv 0.5-1xD

popopepe · 12. 12. 2011, 4:01

To že se rozcházíme, sem tam i diametrálně, je úplně logické. Každý má jinou frézku, a jiné podmínky. S Kressem a tou tvojí frézkou z toho odkazu budeš u 8mm frézy rád za ten milimetr hloubky na plný průměr, si myslím. Ale to chce vyzkoušet, a časem najdeš optimální podmínky, které ti vyhovují.

lubos · 12. 12. 2011, 6:22

Je to jednoduché Kress a nepodepřené 20 tyče na kluzných pouzdrech to je doopravdy ak po 0.1 at 0.2 do hloubky záleží výraně na nástroji.

Nippon · 15. 12. 2011, 12:05

Díky za další rady,o víkendu bych měl mít materiál tak se do toho hned pustím.
to lubos:jaký konkrétní nástroj bys mi doporučil?

Polesovsky · 15. 12. 2011, 7:57

Nippon píše:Díky za rady,trochu si teda rozchází,nejvíc mě matou hloubky řezu 1-2mm proti 6mm....

Nástroj budu kupovat nakonec nový,napadlo mě vzít pr.8mm (větší do kleštiny vřetene nejde upnout.Když vezmu 3z jaký budou proti 2z nevýhody?Bude se snadněji "zalepovat"?Našel jsem tenhle nástroj http://www.bo-import.cz/freza-extra-dlo ... 1/d-73137/" onclick="window.open(this.href);return false; ,vyhovuje mi celková delka 88mm.

Tak ta cena za nastroj 1 312,81 Kč/ks je husta, ale kdyz chces obrabet Žáruvzdorné a legované materiály, tak asi jo. Na dural je to mazec. Ja kupuju podobne frezy od Hoffmann Group po 5 kusech - universalni ostri pro zelezo - za cenu priblizne 400kc/kus.

Pokud jde o ruzne hloubky co nekteri doporucujeme - jde predevsim o tuhost. Stroj-nastroj-obrobek. Navic jeste pouzita technologie obrabeni. Rozdil je jestli pouzijes klasicke frezovani nebo hsc obrabeni - ja pouzivam nejradeji 0.25 prekryti. Tzn. bocni uber AE 25% prumeru frezy. Hloubka uberu AP klidne i 2,5 D (250% prumeru nastroje). Posuv 0,2-0,3mm/zub tangencialne. Povlak nastroje TiAlN NE!!! Bez povlaku nebo TiN, pripadne povlak co neobsahuje AL.

Technologii HSC obrabeni a teceni obrabeneho kovu je vysvetlovani na delsi prispevek.

Pokud mas moznost otacek 25000 vem si SK frezu, vytoc maximum, pouzij jechnologii adaptivni frezovani jak nabizi HSMWorks, prekryti nastroje do 25%, posuv na zub podle hlobky britove drazku nastroje (aby se nazahltila) a pus to.
Mas malou tuhost vretene, tak vyuzij prednosti otacek a teceni hliniku.

TOMAX · 16. 12. 2011, 8:15

no podobne obrabam veci aj ja akurat nie nastrojmi za 400korun lebo by isli velmi rychlo do hajan. No mam pocit ze odporučat HSC, HSM, HFC a HSR strategiu obrabania je v tomto pripade zbytočne, pochybujem ze niekto kto ma stroj na nepodoprenych tyčiach a vreteno kress použiva cam ktroy ma niektoru z tychto technologi obrabania, nevylučujem to ale zda sa mi to nepraudepodobne. ja osobne som uz upustil od viššie spomenutych technologi obrabania a presiel som na iMachining http://www.youtube.com/watch?v=IPjfL3zE ... re=related

Polesovsky · 16. 12. 2011, 5:58

TOMAX píše:no podobne obrabam veci aj ja akurat nie nastrojmi za 400korun lebo by isli velmi rychlo do hajan. No mam pocit ze odporučat HSC, HSM, HFC a HSR strategiu obrabania je v tomto pripade zbytočne, pochybujem ze niekto kto ma stroj na nepodoprenych tyčiach a vreteno kress použiva cam ktroy ma niektoru z tychto technologi obrabania, nevylučujem to ale zda sa mi to nepraudepodobne. ja osobne som uz upustil od viššie spomenutych technologi obrabania a presiel som na iMachining http://www.youtube.com/watch?v=IPjfL3zE ... re=related

S temi nastroji za 400 kc - kdyz neoprubujes tak nevis. Pro slitiny AL je to supr. Pouzivam je taky na ocelolitinu a jsem spokojen.
Technologi co popisujes je ta spravna pro slabsi stroje, jen SolidCAM jsem vymenil za HSMWorks. Lepsi a rychlejsi uprava jiz stanovene technologie.
http://www.youtube.com/watch?v=2HkyTRpQ ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;

prochaska · 16. 12. 2011, 6:08

Polesovsky píše:Povlak nastroje TiAlN NE!!! Bez povlaku nebo TiN, pripadne povlak co neobsahuje AL.

Co je špatného na TiAlN na hliník? Já to používám běžně a rozdíl proti nepovlakovanému je dost znát. Pokud chci speciál na hliník tak ty se dělají s TiN nebo ZOX, ale nepřijde mi, že by ty "univerzální" nějak zlobily.

Polesovsky · 16. 12. 2011, 6:25

prochaska píše:
Polesovsky píše:Povlak nastroje TiAlN NE!!! Bez povlaku nebo TiN, pripadne povlak co neobsahuje AL.
Co je špatného na TiAlN na hliník? Já to používám běžně a rozdíl proti nepovlakovanému je dost znát. Pokud chci speciál na hliník tak ty se dělají s TiN nebo ZOX, ale nepřijde mi, že by ty "univerzální" nějak zlobily.

U nas na VUT v Brne byli zkousky a pod mikroskopem jsou znat rozdily. Sam jsem testoval v provozu a vysledek byl , ze povlak TiAlN se vic nadiral obrabenym hlinikem. TiN povlak byl asi o 20-40% lepsi, ale to zalezelo na mnozstvi kremiku ve slitine. Snazim se obrabet rychlostne, kdy se triska uz spis nekraji, ale rekneme neco mezi krajenim a pomalu odtekanim (Vyssi rezne podminky nez doporucuje dodavatel nastroju). Zivotnost nastroje je relativne casove stejna, ale pocet obrobenych kusu je nasobna.