CNC Fórum

od Lamoz:

Jak jsem slibil Mirkovi video ohledne ostreni vrtaku, tako to davam tady. Mozna to jeste nekoho zaujme.

Dil 1
Dil 2
Dil 3
Dil 4

Pokud to ma nejakou hodnotu, tak robo to presmeruje kam to patri

ja si brusim vrtaky dost podobne ale robym si na nich fazetky hlavne na velkych priemeroch ( D 10 a viac )

Aky velky je rozdiel v presnosti vyvrtanej diery medzi "valcovanymi" a "vybrusovanymi" vrtakmi? Su lepsie k sustruhu vrtaky vybrusovane alebo valcovane?

Přesnost vrtané díry - obecně bych řekl, že záleží hlavně na tom jak je vrták naostřený a je skoro jedno jakým způsobem byl vyroben. Na soustruhu je také nutno míti přesně vystředěného koníka.

V idealnom pripade - spravne nabruseny vrtak, nevyoseny konik. Ktory z nich (valcovany alebo vybrusovany) spravi presnejsiu dieru, a aka je medzi nimi odchylka? Ci vlastne maju vybrusovane vrtaky zmysel.

vrták není od toho aby dělal přesné díry, na to jsou výstružníky a vyvrtávací tyče
vrták je od toho aby co nejrychleji a nejsnáz odebral materiál a vyrobil díru do plného materiálu
vybrušované vrtáky jsou obvykle z lepšího materiálu (HSS Co5), mívají lepší, preciznější geometrii břitu a snesou vyšší řeznou rychlost
pro hobby použití je to jedno

testone píše:vrták není od toho aby dělal přesné díry, na to jsou výstružníky a vyvrtávací tyče

Ale to už taky přestává být pravda. Mám tu třeba pár tříbřitých tvrdokovových vrtáků, které dělají díry rovnou v H7

A nie je tam ani rozdiel v povrchu diery? Medzi vybrusovanym a valcovanym.

prochaska píše:

testone píše:vrták není od toho aby dělal přesné díry, na to jsou výstružníky a vyvrtávací tyče

Ale to už taky přestává být pravda. Mám tu třeba pár tříbřitých tvrdokovových vrtáků, které dělají díry rovnou v H7

jj,souhlasím s Procháskou.....tříbřité např. Gühring jsou fakt super ale řekl bych že jejich použití je především pro přesné a dlouhé díry.....
Jinak vrtání a vystružování zvlášť už dneska málokdo používá jestli chce být produktivní, a nemyslím zrovna sériovou výrobu.
V nástrojárně používáme běžně spec.HM vrtáky pro díry H7 a nemá to chybu. U firmy si můžeš vybrat prům.i po 0,01mm a vrtáš co potřebuješ
Na dural,AL,úplně pohoda ale u nástr.materiálů musíš být víc ostražitej....když se otupí taky dělá co chce. Ale ta úspora času je nekompromisní

cagiva píše:A nie je tam ani rozdiel v povrchu diery? Medzi vybrusovanym a valcovanym.

zajímal by mně poznatek jiných ale podle mně u válc.se doslova špony na vrt.lepí..... kdežto u vybrušovaných při stejných řez.podm.letí pryč , zatím jsem nikdy neměřil jejich tvrdost ale za nějakou tu desítku let poznám že vybruš.jsou tvrdší a odolnější vyhřátí.....

a udělá to Hčkovou díru i do hloubky 10D? mě připadá, že jakmile vrták vrtá s vyplachováním, že tam jsou znát stopy tam kde zastavil, jestli je to vydřenáý od špon nebo od obnovení vrtání těžko říct.. je teda pravda že nemám vnitřní chlazení nástrojem.. já když dělám takhle hlubokou díru tak ji vezmu nadvakrát a podruhé už nevyplachuju, zajímalo by mě jak ty speciální vrtáky na hluboké otvory choděj, jestli to není zbytečné vyhození peněz? stejně to musím vyplachovat ven ne? ta dlouhá šroubovice stejně ty špony nemůže vytahat ven nebo jo?

RaS píše:a udělá to Hčkovou díru i do hloubky 10D? mě připadá, že jakmile vrták vrtá s vyplachováním, že tam jsou znát stopy tam kde zastavil, jestli je to vydřenáý od špon nebo od obnovení vrtání těžko říct.. je teda pravda že nemám vnitřní chlazení nástrojem.. já když dělám takhle hlubokou díru tak ji vezmu nadvakrát a podruhé už nevyplachuju, zajímalo by mě jak ty speciální vrtáky na hluboké otvory choděj, jestli to není zbytečné vyhození peněz? stejně to musím vyplachovat ven ne? ta dlouhá šroubovice stejně ty špony nemůže vytahat ven nebo jo?

ty HM vrtáky pro 10D náš dodavatel pokud vím nemá ale třeba jiní nabídnou....HSS jsou běžně. Vydřené stopy ? a nedělá se ti na vrtáku nárůstek na břitu? to dělá pěknej bordel. Vrtám jedině s max.př.1.5mm a bez problému

Sháněl jsem delší dobu nějakou brusku, která by mi to "trochu pomohla" při broušení vrtáků a podařil se mi sehnat skoro nepoužívanou BSM20
Tak snad se to už konečně trošku naučím

Pár rozdílů mezi vybrušovaným a tvářeným vrtákem je.

Tvářený vrták je lepší pro ruční vrtání. Díky výrobní technologii, kde nedochází k odběru materiálu ve šroubovici, ale pouze k jeho vytváření do požadovaného tvaru. Je nesrovnatelně pevnější v ohybu a jen tak se nezlomí. Má to ovšem i druhou stranu mince. A to kalení. Kde se musí následně rovnat atp atp.. prostě všeobecně se dá říct, že vybrušované budou vždy přesnější. Díky tomu, že se šroubovice hrne až do zakaleného.

Dále si při vybrušování můžete vymýšlet hovadinky ohledně materiálu (HSS, HSSE, HSS Co5, HSS Co8, HSSE-PM) a taky ohledně profilů (GT, RTi, UNIFL...). A moc to nebude stát. Stačí jen nová obtahovací šablona. U tvářečky je to o hodně složitější skoro až neproveditelné, protože ne každý materiál je tvářitelný, stejně tak profil.

Stačí ?

EDIT: Pokud je vrták na hov** naostřený tak může být sebelepší a stejně bude prdlajs vrtat.