CNC Fórum

Tak si zase hraju po večerech se svou tiskárnou a narazil jsem na problémy s generováním použitelných drah ,
Bohužel jsem na netu nenarazil na kompletní manual v češtině a anglické překlady nejsou vždy přesné ,
Jak nastavil tlouštku vrstvy , teploty , rychlosti , to je jasné , ale potýkám se s tím kde se nastavuje jak těsně nasobě mají být přilepené (SHEELS)
vždy mám mezi němi mezírku které bych se potřeboval zbavit , a další věc jue kde nastavím aby plné plochy byly opravdu perfektně vyplněné ,
když nastavím malou tlouštku vrstvy tak že mi extruder vyteklou hmotu trochu roztírá tak je vše slité ale to už se bavíme o vrstvě 0,2mm a to už je tisk hodně zdlouhavý , výsledek však perfektní , ale ne vždy to potřebuji v takové kvalitě .

co jsem kde pohledal :

Cool - přidává mezi vrstvami čas na schladnutí (hodí se u malinkých objektů, které nestihnou schladnout během tisku vrstvy)

Hop - zvedá extruder kdykoliv zrovna neextruduje

Oozebane - ovládá vytékání hmoty (nevím zatím přesně, co se tím myslí)

Stretch - opravuje velikost děr, které mají tendenci se tisknout jako menší než mají být.

Unpause - urychluje tisk aby se kompenzovalo zdržení vzniklé v mikroprocesoru (nevím přesně co se tím myslí, jak jsem našel, tak předávám dál)

Comb - zlepšuje kvalitu tisku děr (méně otřepů uvnitř děr)

Polyfile - Výběr adresáře a názvu souboru (bez jeho použití se ukládá automaticky do adresáře, kde je STL soubor)

Wipe - Definuje cestu pro čištění hlavy (zatím přesně nevím jak)

Některé z těchto modulů samozřejmě v budoucnu použijeme, ale pro prvotní nastavení opravdu nejsou důležité.

Nastavení nejdůležitějších parametrů
Carve je modul, kterým začneme. Nejdůležitějším parametrem v něm je již zmíněná tloušťka vrstvy "Layer Thickness". Nastavte ji pro začátek raději na vyšší hodnotu (něco kolem 0.45 až 0.49). Když bude příliš velká, vrstvy na sobě budou špatně držet (model bude mít tendenci se loupat na jednotlivé vrstvy), když bude moc malá (řekněme pod 0.35), hlava se bude "utápět" v nižších vrstvách a pravděpodobně díky tomu ucpávat. Na další parametry zatím nesahejte.

Chamber - máte-li vyhřívaný stolek, nastavte zde jeho teplotu "Bed temperature". Doporučuji začít někde u 80 - 90°C. pokud tisknete na studenou podložku, můžete modul deaktivovat.

Fill - v tomhle modulu se nastavuje, jak hustě tiskárna bude "vyčmárávat" plné plochy, ale zatím s parametry raději moc nehýbejte, je to tam docela složité. V případě problémů s plnou plochou upravte pro začátek pouze žlutě podbarvený "Infill Width over Thickness".

Multiply - slouží pro vícenásobný tisk stejného dílu. My ho zatím použijeme pro posun dílu na podložce. Ujistěte se, že v něm máte hodnoty Number of columns a rows nastaveny na 1 a do políček Center X a Y uveďte souřadnice umístění středu výrobku. Zejména u vytápěné podložky je vhodné tisknout zhruba v jejím středu, kde je rozložení teploty nejrovnoměrnější.

Speed - tak tohle je snad to nejdůležitější místo, které musíte vyladit úplně jako první. Udává, jak rychle se bude hlava pohybovat při tisku Feed Rate a přesunech Travel Feed Rate. Já jsem to postupně dotáhl k hodnotám 33 pro Feed Rate a 38 pro Travel Feed Rate. A to nejdůležitější, jak rychle se během tisku bude točit motor extruderu, tedy kolik hmoty z trysky bude vytékat. To udává parametr Flow Rate Setting (float). Já jsem u něj dospěl k hodnotě kolem 20.

Temperature - neméně důležitý parametr udávající teplotu hlavy při jednotlivých situacích. Pro začátek doporučuji všude zadat teplotu kolem 220°C. Příliš vysoká teplota způsobuje ve vláknu tvorbu bublinek, příliš nízká malou přilnavost a ohebnost vlákna.

Raft - vytváří pod výrobkem základovou mřížku. To je nutné u velkých výrobků nebo při nerovném stolku, ale pro úplný začátek se možná obejdete bez aktivace tohoto modulu (první tisk bez něj zkuste určitě a dále uvidíte...).
Byl bych rád aby jste sem psaly své postřehy a zkušenosti
packa

packa píše:ale potýkám se s tím kde se nastavuje jak těsně nasobě mají být přilepené (SHEELS)

Pokud jsem to pochopil spravne, tak 'nalepeni' jednotlivych vlaken se pocita z dimension-Filament Diameter a dimension-Filament Packing Density a vysky vrstvy. Myslenka je takova, ze mnozstvi vytlaceneho plastu odpovida posunu extruderu a ze vytlacene vlakno se rozplacne. Takze pri plnem plneni se vytlacuje tolik, aby na sebe vlakna tesne navazovala.
Sheels - nejak netusim, co by to mohlo byt ... shells definuje, jak tlusta bude skorapka objekru (kolikrat je kazdy rez objede)

vždy mám mezi němi mezírku které bych se potřeboval zbavit

To by odpovidalo tomu, ze vytlacujes malo plastu. Zkusil bych zkontrolovat skutecny prumer dratu, zkontrolovat steps-per-mm ve firmware nebo snizit Filament Packing Density (doufam, ze jsem to pochopil - tento parametr by mel rikat, o kolik se posune ve skutecnosti vlakno, kdyz se motor extruderu posune o jeden mm - do ABS se zakusujou zoubky, takze prumer ozubeneho kolecka je efektivne mensi)

, a další věc jue kde nastavím aby plné plochy byly opravdu perfektně vyplněné ,
když nastavím malou tlouštku vrstvy tak že mi extruder vyteklou hmotu trochu roztírá tak je vše slité ale to už se bavíme o vrstvě 0,2mm a to už je tisk hodně zdlouhavý , výsledek však perfektní , ale ne vždy to potřebuji v takové kvalitě .

Teoreticky by melo stacit nastavit spravne drive zminovane parametry. pak je vsude spousta parametru, ktere se na spocitanou hodnotu aplikuji
- pro solid layer by to mohlo byt fill - Grid Extra Overlap (ratio), ale nejsem si uplne jisty, zda soucasne neupravuje mnozstvi vytlaceneho plastu.

co jsem kde pohledal :

Cool - přidává mezi vrstvami čas na schladnutí (hodí se u malinkých objektů, které nestihnou schladnout během tisku vrstvy)

Pozor na to, ze po dobu cekani pravdepodobne z extruderru vytece nejaky plast, ktery pak v dilu bude chybet. Lepsi je asi pouzivat rizeny vetracek. Pokud by s chybejicim plastem byl problem, mohlo by pomoct vedle skutecneho objektu tisknout nejaky pomocny, na kterem by se vzdy po pauze srovnala tryska.

Oozebane - ovládá vytékání hmoty (nevím zatím přesně, co se tím myslí)

oozebane mela smysl kdyz extruder neumel reverzovat. Pro extruder s krokovym motorem nema smysl.

Unpause - urychluje tisk aby se kompenzovalo zdržení vzniklé v mikroprocesoru (nevím přesně co se tím myslí, jak jsem našel, tak předávám dál)

No pokud to chapu, tak firmware potrebuje chvilku na dopocitani kazdeho segmentu. A unpause by melo zrychlit pohyb tak, aby doba prejeti cary a vypocet dalsi trvala presne tak dlouho, jako puvodni idealni pohyb bez pauzy. Ale nejak nechapu, proc tohle neresi buffering ve firmware.

Wipe - Definuje cestu pro čištění hlavy (zatím přesně nevím jak)

Melo by to fungovat tak, ze pred prvni a po urcitem poctu vrstev hlava projede skrz 3 body: arrival - wipe - departure a pak se vrati a pokracuje v tisku. Myslenka je nastavit drahu tak, aby hlava projela pred neco, o co se ocisti. Podle me to zpusobi vic starosti nez uzitku (podle vseho se prejizdi osou Z, ktera je pomala - z extruderu mezitim vytece spousta plastu)

Tak tohle bude asi delsi odpoved.
Podotykám, že moje zkušenosti jsou s ABS, kde se mi povedlo to odladit do opradu nádherného tisku se skeinforge. Naopak s PLA se mi nedaří, vsledek je podprůměrný a leaking je větší než bych chtěl.. Prestě děs běs, hlavněě že mám doma asi 10kilo PLA...

Cool - přidává mezi vrstvami čas na schladnutí (hodí se u malinkých objektů, které nestihnou schladnout během tisku vrstvy)
No jde tam nastavit jak rychle trvá chladnutí a ohřev a čas jak dlouho minimálně má dělat vrstvu. Pak jse vybrat mezi tím, že se to bude snažit dodržet zpomalením (nedoporučuju) nebo ježděním kolem objektu (taky nicmoc výsledek, protože mezitím materiál trochu vyteče ven...) Moje jediné použitelné řešení zatím bylo, prostě tu věc vytisknout 2x-4x.

Hop - zvedá extruder kdykoliv zrovna neextruduje
Může se to hodit pokud se vyrábí něco jako pletená vázička, kdy se často přejíždí a na objektu zůstavají malé zbytky materiálu z nájezdu z vedlejšího průřezu, jinak je lepší to nezapínat.

Oozebane - ovládá vytékání hmoty (nevím zatím přesně, co se tím myslí) odstranění "fousů" prostě to funguje tak že se vypne posuv materiálu o něco dřív, než končí dráha a zase o něco dřív zapne, odladit to se mo nepovedlo, vždycky mi líp fungovalo to vypnout a použít jen retract při přejezdu.

Stretch - opravuje velikost děr, které mají tendenci se tisknout jako menší než mají být.
S tímto je potřeba si pohrát pokud mají sedět díry, jinak bude dělat díry menší a obvod větší.

Unpause - urychluje tisk aby se kompenzovalo zdržení vzniklé v mikroprocesoru (nevím přesně co se tím myslí, jak jsem našel, tak předávám dál)
No naštěstí se mi nikdy nestalo, že by arduino nestíhalo. Nikdy jsem tohle nepouzžil a ani si nejsem jistý co přesně dělá...

Comb - zlepšuje kvalitu tisku děr (méně otřepů uvnitř děr) při přejezdech se prostě dráha volí mimo díry. Pokud funguje dobře "destring" tak k ničemu, jinka zapnout.

Wipe - Definuje cestu pro čištění hlavy (zatím přesně nevím jak)
Normálně buď každou hladinu, nebo každou x-tou hladinu zajede na zvolené souřadnice, kde máš našroubovanej kartáček, nebo něco jako ostří, o co se otře a vrátí se zpět. Profi tiskárny tohle dělají po každé hladině a hlavně výměně hlavy.

Chamber - máte-li vyhřívaný stolek, nastavte zde jeho teplotu "Bed temperature". Doporučuji začít někde u 80 - 90°C. pokud tisknete na studenou podložku, můžete modul deaktivovat.
Je tam jak stolek tak teplota uvnitř boxu (místnosti) pokud bychom měli temperovanou celou tiskárnu. ABS 110°C pod 100 nechodit, otázka je nakolik měří dobře čidlo takže pak přichází korekce.

Fill - v tomhle modulu se nastavuje, jak hustě tiskárna bude "vyčmárávat" plné plochy, ale zatím s parametry raději moc nehýbejte, je to tam docela složité. V případě problémů s plnou plochou upravte pro začátek pouze žlutě podbarvený "Infill Width over Thickness".
Tady jde nastavit jak tvar dráhy výplně tak hustota. Ta výška k šířde se zmenšuje pokud jsou v ploše mezery.

Multiplynení co dodat

Speed - tak tohle je snad to nejdůležitější místo, které musíte vyladit úplně jako první. Udává, jak rychle se bude hlava pohybovat při tisku Feed Rate a přesunech Travel Feed Rate. Já jsem to postupně dotáhl k hodnotám 33 pro Feed Rate a 38 pro Travel Feed Rate. A to nejdůležitější, jak rychle se během tisku bude točit motor extruderu, tedy kolik hmoty z trysky bude vytékat. To udává parametr Flow Rate Setting (float). Já jsem u něj dospěl k hodnotě kolem 20.
Float hodbnota soucisí taky s tím jak dobře má člověk nastavený FW tiskárny, já se třeba nenamáhal to nastavovat takže tady mám hodnoty kolem 180-250. První vrstva je dobřa dát tak 0,7-0,9 posuvu a taky je třeba si uvědomit, že první vrstva je užší. Stejně tak rychlost posuvu na obvodu volím tak 2/3 rychlosti výpně materiálem. Posuv pak co to v úpohodě snese, u mě 120mm/s.

Temperature - neméně důležitý parametr udávající teplotu hlavy při jednotlivých situacích. Pro začátek doporučuji všude zadat teplotu kolem 220°C. Příliš vysoká teplota způsobuje ve vláknu tvorbu bublinek, příliš nízká malou přilnavost a ohebnost vlákna. Teplotu je třeba trefit akorát, bohužel termistory jsou +- autobus takže je třeba to zkusit. Bublinky v vlákně znamenají taky vlhkost v plastu, což je značka horší kvality, malá teplota znamená problém s chybějícím materiálem během tisku, kdy extruder "nestíhá" či nezvládá vytlačovat.

Raft - vytváří pod výrobkem základovou mřížku. To je nutné u velkých výrobků nebo při nerovném stolku, ale pro úplný začátek se možná obejdete bez aktivace tohoto modulu (první tisk bez něj zkuste určitě a dále uvidíte...). Raft na stole znamená horší kvalitu jedné strany výrobku a nutnost ho pak odstranit/obrousit. N2kde se tomu člověk nevyhne. Díky tvrzenému sklu ho nepoužívám. Jinak modul obsahuje i nastavení podpory. Doporučuju používat na vnější plochy a jen pokud je to nutné.

ledvinap píše: Pokud jsem to pochopil spravne, tak 'nalepeni' jednotlivych vlaken se pocita z dimension-Filament Diameter a dimension-Filament Packing Density a vysky vrstvy. Myslenka je takova, ze mnozstvi vytlaceneho plastu odpovida posunu extruderu a ze vytlacene vlakno se rozplacne. Takze pri plnem plneni se vytlacuje tolik, aby na sebe vlakna tesne navazovala.
Sheels - nejak netusim, co by to mohlo byt ... shells definuje, jak tlusta bude skorapka objekru (kolikrat je kazdy rez objede)

Pokud člověk nic nemění tak hustota drah je dána poměrem mezi výškou a šířkou a výškou vrstvy. Shells mohou mít svou výhodu pokud se nejedná o tenký objekt (pak má tendenci vynechat materiál úplně) Prostě ten obvod díry objede vícekrát dokola, ne jen jednou.


[

ledvinap píše:] vždy mám mezi němi mezírku které bych se potřeboval zbavit
To by odpovidalo tomu, ze vytlacujes malo plastu. Zkusil bych zkontrolovat skutecny prumer dratu, zkontrolovat steps-per-mm ve firmware nebo snizit Filament Packing Density (doufam, ze jsem to pochopil - tento parametr by mel rikat, o kolik se posune ve skutecnosti vlakno, kdyz se motor extruderu posune o jeden mm - do ABS se zakusujou zoubky, takze prumer ozubeneho kolecka je efektivne mensi)

Mezírka mezi drahami znamená špatně nastavenej poměl width/height. Mezírka mezi shělls a výplní znemená vůli v tiskárně...

, a další věc jue kde nastavím aby plné plochy byly opravdu perfektně vyplněné ,
když nastavím malou tlouštku vrstvy tak že mi extruder vyteklou hmotu trochu roztírá tak je vše slité ale to už se bavíme o vrstvě 0,2mm a to už je tisk hodně zdlouhavý , výsledek však perfektní , ale ne vždy to potřebuji v takové kvalitě .

Buď snížit poměr mezi výškou/šířkou housenky, nebo přidat flowrate.

tak nějaké poznatky
dokud jsem tisknul s PLA bylo vše celkem dobré , snadno se rozlévalo a šlo dobře extrudovat , když jsem sním ladil extruder dospěl jsem k hodně malé trysce , cca 0,3mm
a to je ted můj problém u ABS .
Tisk je sice mnohem přesnější ale musím použít odost vyšší teplotu a i tak nejsem schopný protlačit tak tlusté vlákno, prostě motor extruderu strácí kroky,
vrstvy i sheels se mi slevají když dám výšku vrstvy 0,2 pak je tisk opravdu perfektní ale až zbytečně pomalý , takže budu skoušet větší trysku tahle to prostě nepustí

Já mám teď problém s PLA, koupil jsem 3 barvičky a nechce mi mrcha moc držet na skle ani na polyimidu, tisknu si píšťalky, které z abs byly suprové, ale PLA se odlepuje jako by mělo velké smrštění, přitom je to přesně naopak... taky hodně táhne fousy. Zlatý ABS :0)

tak tiskni na malířskou pásku , naté jsem neměl problém a tisknu nani i abs

To jsem dělal předtím, než jsem si vyrobil vyhřívanej stůl :0)

S tím stolem ... velké díly, to bez vyhřívaného stolu nejde. Používám ABS a stůl musí mít 125 až 135 stupňů. Tisknu přímo na vyhřívanou hliníkovou desku. Bez ohřevu by se velké díly začaly od spodu tikového stolu smršťovat. Vysvětluji si to tak, že roztavený materiál je kladen na vychladlou vrstvu a tak každou vrstvou dochází k vnitřnímu pnutí při chladnutí.
Tohle je tisklé ze čtyř dílů bez povrchové úpravy, takže jsou vidět všechny vady. Je to tenkostěnná skořepina ( 1,5 mm ) s výplní "sítě" asi po 1,5 cm. Doba tisku všech dílů asi 7 hodin.


Edit:
Jsem zapomněl - je tam vidět i kousky moduritu. Tím nastavuji místo, kde při tisku extruder vytlačuje do volného prostoru. Na fotce jsou vidět celé plochy, které měly příliš vodorovný úhel a musel jsem nastavovat modurit dost často.

Tady je tovární nastavení programu NetFabb pro ABS. Nevím, jestli to někomu pomůže, jestli z toho něco vyčtete. Já jsem do toho zatím moc nevrtal, každý zásah byl k horšímu.

Většina těch nastavení se v jiných softech vůbec nepoužívá, nebo v jiné formě, každopádně to celkem odpovídá hodnotám co používám. Mimochodem odkud přesně je ten netfab free veze co tohle umí? To co je na stránkách výrobce nemá CAM část vůbec. Osobně čekám na to až autor do slic3ru dodělá raft+podporu, zatím to bez něj nemá pro mě smysl takže vyhrává skeinforge i když je neohrabané a má taky chybky...

Martin Marek píše: Jsem zapomněl - je tam vidět i kousky moduritu. Tím nastavuji místo, kde při tisku extruder vytlačuje do volného prostoru. Na fotce jsou vidět celé plochy, které měly příliš vodorovný úhel a musel jsem nastavovat modurit dost často.

Huh a to děláš jak? Si moc nedovedu představit jak tam patlám modurit během tisku v 0.25mm vrstvičce.... To už mi přijde lepší vytisknout podporu a odlomit ji a začistit to...

Přemýšlel jsem o druhé hlavě ale zatím ještě nemám vyřešeno jak hlavy mezi sebou přepínat a zároveň zabránit úniku zbytků materiálu u neaktivní hlavy. Respektive nápady bych měl ale provedení celkem složité.

Používám Netfabb studio Basic verzi 4.5
Ke stažení to bylo tady:
http://www.netfabb.com/download.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Stručný postup je takový, že po nahrátí souboru si nejprve upravím velikost pomocí Part/ Scale. Vybraný objekt opravím pomocí ikony "červeného kříže", případně rovnou chytnu myší název souboru v pravém okně " context area " a přetáhnu z položky Parts do položky RapMan ( to je název tiskárny ). Tím pokládám objekt na tiskový stůl a dále se otevře nové kontextové menu pro polohy a tisk.

Zkontroluj si, zda nemáš napravo zavřenou položku Context area ( text záložky je napsánmalým písmem svisle ). Možná proto tyhle možnosti nevidíš. Jakou máš nahranou verzi? Starší verzi bych měl mít někde zálohovanou, jestli to najdu, mohl bych Ti to poslat.

No a k tomu tisku. jako podporu používám modurit, protože jej ještě mám a jinak je mi k ničemu. Dá se použít ale i MSpolymer ( ten jde aplikovat stříkačkou a podle mě by také mohl být používán jako samotné médium k tisku místo ABS a netřeba tavné pistole) a určitě v podstatě cokoli, co se nebude pálit a je přilnavé a dostatečně hutné. Modurit pokládám za provozu tisku, když vrstva začne padat. A to není při každé vrstvě. Vzhledem k velikosti tisku je k tomu dost místa a taky dost času. A hustší síť podpěr nedávám, protože tisk by se příliš časově protáhl. Už tak to trvá dlouho. Mně stačí skořepina, stejně to slouží jen pro zaformování.
Jinak, nevím, jestli máš zkušenosti. Vytisklé modely můžeš použít pro další zpracování pro odlévání. Buď pro lití do pryskyřic, polyuretanů a pod. Případně pro lití do nízkotavitelných kovů a tím i jako mezimodel pro lití na odstředivce do zinku a v podstatě všech kovů ... já jen že jsem o tom na tomhle foru ještě nečetl. Možná bysme mohli pár řádků i o tom, kdyby byl zájem.

Odtud jsem to stahoval. Je to verze 4.9.2 načtu stl, a nakliknutím na položku tělesa ve stromě vpravo jde zvolit "slice" a něco to vygeneruje ale například u kelímku jen obrysy a rozhodně nikde nevidím nic co by šlo nastavit...

Nedovedu si moc představit, jak patlám modurit u tiskárny a sedím tam několik hodin než to dotiskne. Já to vždy zapnu a jdu pryč :0)

Tak nevím. Jak jsem psal, mám verzi 4.5, ale když se koukám na to z odkaku ( a to, je stejná verze jako mám já) , tak to mám úplně jinak ... třeba Ti ten odkaz pomůže:

http://www.rap-man.com.au/Rapman_Aus/3D ... 0v1-11.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Já vůbec to druhé okno nemám. Vše nastavuju v jednom programu a vpravo mám více položek.