Stránka 1 z 4

Přebroušení kužele otočného hrotu

Napsal: 2. 12. 2015, 10:10
od Mi_los1
Zdravím.
Mám pro někoho možná banální problém.
Našel by se někdo, kdo by mi poradil nejvhodnější způsob přebroušení kužele otočného hrotu?
A také jak a čím hroty mažete?
V prvém případě mi jde o to, zda mohu trochu opravit dosedací plochu kužele tak, aby to po smontování a seřízení běželo,
a v případě dotazu na to mazání mi jde o to, co používáte na mazání a jestli třeba hrot mažete přes zapuštěný šroubek v těle hrotu. (např ŠKODA).
To mi připadá problematické z hlediska přeplnění ložiska, ale zase na druhou stranu hrot pokaždé rozebírat rovněž.
Děkuji za případnou reakci.

Re: Přebroušení kužele otočného hrotu

Napsal: 2. 12. 2015, 10:18
od almac
zdravím, pokud ten hrot neběží, je povolená přední utahovací matice (kroužek) Do přebrušování bych se nepouštěl. Pokud háže hodně (např. z něho během soustružení něco spadlo) a je ohnutý= vyhodit. Hrot mažu tak, že kolem hrotu dávám trochu oleje, když se právě točí, a zadní ložisko-tam se vyšroubuje zadní krycí šroubek, taky trochu oleje/vazelíny). A.

Re: Přebroušení kužele otočného hrotu

Napsal: 2. 12. 2015, 11:20
od Zbýňa
Na přebroušení hrotu znám tři metody. U všech je hrot morse kuželem ve vřeteníku brusky na kulato. U první metody se hrot unáší vyrobeným vehementem za jeho osu v zadní části po vyjmutí víčka, u druhé podle mě nejlepší se unáší za přední válcovou část broušeného hrotu třmenem z plechu a v poslední metodě je unášen opřením protihrotem s důlkem. Poslední metoda je docela složitě realizovatelná, nelze dobrousit hrot až ke špičce a nelze brousit hroty s čelní plochou, takže v ní nevidím žádný přínos.

Re: Přebroušení kužele otočného hrotu

Napsal: 2. 12. 2015, 11:55
od salus
Mi_los1 píše:Zdravím.
Mám pro někoho možná banální problém.
Našel by se někdo, kdo by mi poradil nejvhodnější způsob přebroušení kužele otočného hrotu?
A také jak a čím hroty mažete?
V prvém případě mi jde o to, zda mohu trochu opravit dosedací plochu kužele tak, aby to po smontování a seřízení běželo,
a v případě dotazu na to mazání mi jde o to, co používáte na mazání a jestli třeba hrot mažete přes zapuštěný šroubek v těle hrotu. (např ŠKODA).
To mi připadá problematické z hlediska přeplnění ložiska, ale zase na druhou stranu hrot pokaždé rozebírat rovněž.
Děkuji za případnou reakci.
Já mám tedy otočný hrot od firmy Pilsentools (Škoda) a tam se píše, že jeho mazání není zapotřebí po celou dobu životnosti a rozebírání hrotu se nedoporučuje.
otočný hrot.jpg

Re: Přebroušení kužele otočného hrotu

Napsal: 2. 12. 2015, 1:04
od Mi_los1
Zbýňa píše:Na přebroušení hrotu znám tři metody. U všech je hrot morse kuželem ve vřeteníku brusky na kulato. U první metody se hrot unáší vyrobeným vehementem za jeho osu v zadní části po vyjmutí víčka, u druhé podle mě nejlepší se unáší za přední válcovou část broušeného hrotu třmenem z plechu a v poslední metodě je unášen opřením protihrotem s důlkem. Poslední metoda je docela složitě realizovatelná, nelze dobrousit hrot až ke špičce a nelze brousit hroty s čelní plochou, takže v ní nevidím žádný přínos.
Zbýňa to přesně vystihl.
Špička hrotu musí i podle mého názoru "běžet" ve vlastním uložení na ložiskách.
Podle mého názoru je použitelná pouze metoda číslo dvě, ale ještě nemám potuchy, čím bych ten plech unášel.
V každém případě by to musel být speciální unášení, mě napadl třeba plochý řemen. Ten by mohl fungovat.
Jen pro doplnění. Hrot není ohnutý, jen už ten kužel není, co býval. :)

Jinak díky za reakci Salulovi.
Možná to dnes mají kluci ušatí ve Škodovce vychytany a je to opravdu namazáno na celou dobu životnosti. Možná jde o to, jakou má hrot životnost. :D
Jen vím, že kdykoliv hroty čistím a domazávám, jsou tam zbytky emulze a všechen bordel z rezavé kůry z povrchu materiálu.

Re: Přebroušení kužele otočného hrotu

Napsal: 2. 12. 2015, 2:02
od tumlik
Mi_los1 píše: Zbýňa to přesně vystihl.
Špička hrotu musí i podle mého názoru "běžet" ve vlastním uložení na ložiskách.
Podle mého názoru je použitelná pouze metoda číslo dvě, ale ještě nemám potuchy, čím bych ten plech unášel.
V každém případě by to musel být speciální unášení, mě napadl třeba plochý řemen. Ten by mohl fungovat.
Jen pro doplnění. Hrot není ohnutý, jen už ten kužel není, co býval. :)

Jinak díky za reakci Salulovi.
Možná to dnes mají kluci ušatí ve Škodovce vychytany a je to opravdu namazáno na celou dobu životnosti. Možná jde o to, jakou má hrot životnost. :D
Jen vím, že kdykoliv hroty čistím a domazávám, jsou tam zbytky emulze a všechen bordel z rezavé kůry z povrchu materiálu.

No já jsem to přebrušoval už víckrát a někde mám i fotky, jak to najdu tak to sem dám, ve vlastním uložení na ložiskách je to z principu blbost...., měl jsem to upnuté v kleštině za válcovou část kde je zadní ložisko. Dal jsem pevnou lunetu, namazal, natuho přitáhl na tři body ve válcové části pro jehličkové ložisko a přebrousil :wink:
Házivost je v tomto případě s použitím lunety neměřitelná, to je pochopitelné, vlastní házivost celého trnu při práci je pak zapříčiněna vůlí ve válečkovém ložisku, ta je šelovatelná v šikmo seřízlém kuželovém pouzdře, ale nejde to dotáhnout na krev, nějaká minimální tam být musí :)

Re: Přebroušení kužele otočného hrotu

Napsal: 2. 12. 2015, 2:43
od Zbýňa
Vyčet jsem to ve starých strojařských časopisech. Bylo to tam i s obrázkama. Zkusim to najít.

Re: Přebroušení kužele otočného hrotu

Napsal: 2. 12. 2015, 2:48
od tumlik
Zbýňa píše:Vyčet jsem to ve starých strojařských časopisech. Bylo to tam i s obrázkama. Zkusim to najít.

Jo já neříkám, že to nejde :wink: jen že mě to připadá zbytečně složité, tříbodová luneta je ultimativní řešení, pochybuju, že je něco přesnějšího :)

Re: Přebroušení kužele otočného hrotu

Napsal: 2. 12. 2015, 3:11
od fmodel
tumlik píše: tříbodová luneta je ultimativní řešení, pochybuju, že je něco přesnějšího :)
stejně v MAS přebrušujou dutiny vřeten při opravách.

Re: Přebroušení kužele otočného hrotu

Napsal: 2. 12. 2015, 4:25
od Habešan
salus píše:jeho mazání není zapotřebí po celou dobu životnosti
Tím vyjadřují jenom to, že dnešní "vazelína" už v tom ložisku vydrží léta a mezitím se pravděpodobně vyběhá ložisko samotné.
Zatímco za války se do ložisek kydala jenom nějaká mastnota, aby nezrezli během přepravy k zákazníkovi a ten ji měl podle návodu vymít benzínem a doplnit vlastní.

Re: Přebroušení kužele otočného hrotu

Napsal: 2. 12. 2015, 5:27
od Mi_los1
Díky všem za vaše reakce a postřehy.
Líbí se mi to, co napsal Tumlik.
Chytím to do kleštiny za ten malý zadní ložiskový konec a do té lunety to musí být stopro.
Snad se tam přes tu lunetu dostanu a nebude moc zavazet.
Nevím proč, ale luneta mě v tu chvíli nenapadla. Dobrej nápad.
Přes víkend to prubnu a napíšu, jak jsem dopadl. Ostatně vyhodit se to dá vždycky, že? :)
Ještě jednou díky.

Re: Přebroušení kužele otočného hrotu

Napsal: 2. 12. 2015, 9:27
od testone
s tou náplní tuku na celou životnost je problém, když do hrotu nateče emulze a to je raz dva
po pár dnech stání s ním pak nelze hnout, oreznou dráhy a dělá to pak kravál
dá se za otáčení (normálně za provozu) z těch škodováckých vyndat mazací šroubek, tlakovým vzduchem vyfoukat sr...., a pak tam zase za otáčení olejničkou natlačit olej, vyteče to všechno předem
šla by určitě i vazelína
zrovna dvakrát košer to určitě není
použitelné ano

Re: Přebroušení kužele otočného hrotu

Napsal: 2. 12. 2015, 10:49
od kinedryl
takto by to neslo ?

https://www.youtube.com/watch?v=X2hsCpgKD2o" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Přebroušení kužele otočného hrotu

Napsal: 3. 12. 2015, 5:10
od Zbýňa
Našel jsem zatím článek o tý první metodě. Maj to přizpůsobený pro broušení na BNce se základním vybavením. U druhý metody ten plech funguje přesně jako unášecí srdce a je přizpůsobená pro brusku na kulato. Mě to zase tolik nelogický nepřijde, když takhle řešej přímo souosost mezi morse kuželem a kuželem hrotu. Tu druhou metodu vyzkoušim přes svátky.

Re: Přebroušení kužele otočného hrotu

Napsal: 3. 12. 2015, 10:37
od Habešan
Mohl bys prosím uvést zdroj toho článku???
Ta fotka vypadá poněkud "nevzhledně", na to že má 2MB.
Zrovna teď, když dochází místo na serveru...