stavba frézy 1400x760x200 | dřevo, modely

ledvinap
Příspěvky: 792
Registrován: 8. 11. 2009, 4:40
Bydliště: Plzen

26. 9. 2013, 4:02

Krutor píše:Rotační matice má výhodu, že se vyhneš vibracím dlouhého šroubu, ...
Co jsem tak procital katalogy, tak kriticka delka sroubu je stejna pri rotujicim sroubu i rotujici matici a ani v jednom pripade by nemela byt prekrocena. Snad jen u rotujici matice nemusi byt nasledky tak katastroficke ...
walter2
Příspěvky: 119
Registrován: 19. 2. 2013, 3:44

11. 1. 2014, 1:07

ledvinap píše:
Krutor píše:Rotační matice má výhodu, že se vyhneš vibracím dlouhého šroubu, ...
Co jsem tak procital katalogy, tak kriticka delka sroubu je stejna pri rotujicim sroubu i rotujici matici a ani v jednom pripade by nemela byt prekrocena. Snad jen u rotujici matice nemusi byt nasledky tak katastroficke ...
Mužů poprosit o nasměrování na katalog, kde to popisují? Snažím se pochopit , jak moc velkou výzvu resim s rozjedem 1500 mm. Než rozjezd zmensim, tak chci pochopit přesněji proč... diky
RaS
Příspěvky: 8592
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

11. 1. 2014, 1:18

stáhni si katalog od hiwinu kuličkové šrouby, maj ho na stránkách a je to i česky.. tam jsou popsané kritické délky závislé na průměru, délce šroubu a jeho uložení..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
walter2
Příspěvky: 119
Registrován: 19. 2. 2013, 3:44

11. 1. 2014, 1:45

Diky
walter2
Příspěvky: 119
Registrován: 19. 2. 2013, 3:44

15. 1. 2014, 4:25

RaS píše:stáhni si katalog od hiwinu kuličkové šrouby, maj ho na stránkách a je to i česky.. tam jsou popsané kritické délky závislé na průměru, délce šroubu a jeho uložení..

V katalogu HIWIN (http://www.hiwin.cz/media/files/02_Kulickove_srouby.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;) popisují kritické otáčky pro rotující šroub, ale nepopisují, zda musí být dodrženy pro rotující matici. Naopak v informacích níže uvádí, že se u statického šroubu kritické otáčky vůbec řešit nemusí. Řeší se kritické otáčky matice (ty jsou cca 3000 ot./min): http://lin-tech.hennlich.cz/fileadmin/u ... _sroub.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

To je v rozporu s tím, co píše "ledvinap" výše.
Uživatelský avatar
CZ_Pascal
Příspěvky: 886
Registrován: 14. 1. 2008, 8:24
Bydliště: Brno

15. 1. 2014, 7:35

walter2 píše:To je v rozporu s tím, co píše "ledvinap" výše.
Ledviap má samozřejmě pravdu. Kritické otáčky šroubu se nezmění. Ftip (s velkým F) je v tom, že ten statický šroub těch svých kritických otáček špatně dosahuje pokud se neprotáčí :twisted:
ledvinap
Příspěvky: 792
Registrován: 8. 11. 2009, 4:40
Bydliště: Plzen

15. 1. 2014, 10:46

Tak jsem jeste hledal:

http://www2.steinmeyer.com/content/cnt_ ... 961/iso_en" onclick="window.open(this.href);return false;:
For ball screws with rotating nuts, critical speed may be exceeded if the run-out of the rotating nut is kept within tight tolerances. A perfectly concentric nut will not "pump" critical amounts of energy into the shaft even if it is at or near its critical speed.

Tohle zni logicky - kriticka rychlost odpovida prvni rezonancni frekvenci sroubu. Pokud tocim sroubem, tak po rozkmitani sroubu budu pupovat cim dal tim vic energie (odchylka sroubu od osy se zvetsi, takze mnozstvi predane energie bude jeste vetsi a nejspis to dopadne zle). U rotacni matice nebude energie dodana do kmitani sroubu prilis rust s amplitudou kmitu, takze pokud se dodana enegrie staci odebrat, tak to asi fungovat bude. Mnozstvi dodane energie bude primarne dane nesoumernosti ulozeni matice.

Tezko rict, jak to dopadne u hobby masiny. Jistejsi urcite je navrhnout to tak, aby kriticka rychlost nebyla dosazena, ale to nemusi byt zrovna prakticke ...
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7405
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

15. 1. 2014, 10:52

rezonanční kmitočet soustavy matice-šroub bude taky určitě záviset na aktuální poloze matice - něco jako struna na kytaře nebo na houslích
jeden konec šroubu musí zůstat axiálně volný
možná by pomohlo uložit ho do špalku nějaké gumy, třeba zalít silikonem, tlumilo by to případné tendence ke kmitání
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
picom
Příspěvky: 2250
Registrován: 11. 8. 2006, 2:07
Bydliště: Praha

16. 1. 2014, 5:59

on line výpočty
http://e-konstrukter.cz/technicke-vypoc ... eho-sroubu" onclick="window.open(this.href);return false;
walter2
Příspěvky: 119
Registrován: 19. 2. 2013, 3:44

20. 1. 2014, 9:43

picom píše:on line výpočty
http://e-konstrukter.cz/technicke-vypoc ... eho-sroubu" onclick="window.open(this.href);return false;
To je výpočet pro rotující šroub. Pokud je šroub statický a rotuje matice, tak je myslím třeba řídit se kritickými otáčkami uváděnýmí vyrobcem matic.
ledvinap
Příspěvky: 792
Registrován: 8. 11. 2009, 4:40
Bydliště: Plzen

20. 1. 2014, 10:34

testone píše:rezonanční kmitočet soustavy matice-šroub bude taky určitě záviset na aktuální poloze matice - něco jako struna na kytaře nebo na houslích
jeden konec šroubu musí zůstat axiálně volný
možná by pomohlo uložit ho do špalku nějaké gumy, třeba zalít silikonem, tlumilo by to případné tendence ke kmitání
Kriticke otacky odpovidaji prvnimu rezonancnimu modu - kdyz kmita cely sroub a maximalni amplituda je uprostred. Nad touto frekvenci budou dalsi mody (i ty, ktere jsou zavisle a pozici matice), ale zadny by nemel byt pod ni. Takze pokud se pohon navrhne na 80% kriticke rychlosti, tak by z hlediska rezonance nemel nastat problem (a to je to, co doporucuji vyrobci).
Pouziti gumy nebo silikonu podle mne neni zrovna vhodne - jsou prilis mekke, takze se tato strana sroubu bude chovat jako volna a tim zbytecne poklesne jeho rezonancni frekvence. Mozna by to fungovalo, pokud by se pouzila jen tenka vrstva (zalepit sroub chemoprenem do vhodneho pouzdra).
Podle teto stranky vychazi z dostupnych materialu dobre PMMA a LDPE: http://silver.neep.wisc.edu/~lakes/VE.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Mozna by trochu pomohlo podlozeni drzaku sroubu LDPE folii nebo tenkym plexisklem. Tloustka vrstvy je asi celkem dulezita (vypocty v http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=11&t=3331&start=0" onclick="window.open(this.href);return false;)

A otazka je, zda to ma vubec cenu resit ...
Odpovědět

Zpět na „Zacinam stavet a nevim jak na to“