Výroba ozubení dělícím způsobem

Technologicke postupy a měřidla v dílně
Odpovědět
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 2551
Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2014, 1:20

Zdravím.
Při výrobě ozubených koleček dělícím způsobem pomocí CNC děličky http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=62&t=12675&start=45jsem narazil na problém se kterým si nevím rady.
Vyrábím kolečka v modulu 0,5 podle přiložené tabulky. Pokud vyfrézuji zub vysoký podle vzorečku 2,25 x modul, vyjdou mi zuby, ale příliš tenké a zašpičatělé. Zubová mezera je pak široká a vůle mezi zuby velká. Pokud chci dodržet správný profil zubu (stejná šířka zubu i mezery) musím vyfrézovat zub cca 1,8-2 x modul vysoký a pak mi zase vychází malý průměr patní kružnice :(
Modulové frézy jsou české výroby, hloubku záběru měřím pomocí stovkvých hodinek.
Netušíte někdo kde je chyba?
Přílohy
zuby.jpg
tabulka.jpg
Naposledy upravil(a) jova dne 9. 2. 2014, 6:40, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5403
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

9. 2. 2014, 2:19

jova píše:Zdravím.
Při výrobě ozubených koleček dělícím způsobem pomocí NC děličky http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=62&t=12675&start=45jsem narazil na problém se kterým si nevím rady.
Vyrábím kolečka v modulu 0,5 podle přiložené tabulky. Pokud vyfrézuji zub vysoký podle vzorečku 2,25 x modul, vyjdou mi zuby, ale příliš tenké a zašpičatělé. Zubová mezera je pak široká a vůle mezi zuby velká. Pokud chci dodržet správný profil zubu (stejná šířka zubu i mezery) musím vyfrézovat zub cca 1,8-2 x modul vysoký a pak mi zase vychází malý průměr patní kružnice :(
Modulové frézy jsou české výroby, hloubku záběru měřím pomocí stovkvých hodinek.
Netušíte někdo kde je chyba?
Já bych řekl, že v použité modulové fréze - zkusils třeba použít pro jiný počet zubů - tenčí v profilu ?
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
vruboun
Příspěvky: 375
Registrován: 25. 3. 2010, 7:11

9. 2. 2014, 2:23

kotoučové modulové frézy se vyrábějí na rozmezí počtu zubů např. 80 až 120, možná je chyba v tomhle
zase pozdě :lol:
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 2551
Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2014, 3:00

Zdenek Valter píše: Já bych řekl, že v použité modulové fréze - zkusils třeba použít pro jiný počet zubů - tenčí v profilu ?
To jsem omylem vyzkoušel taky, na 37 zubů jsem použil místo frézy 35-54 frézu 135- nekonečno a ve výsledku to mělo pouze méně „oblé“ zuby.
Uživatelský avatar
Zdenek Valter
Příspěvky: 5403
Registrován: 9. 1. 2009, 5:16
Bydliště: Ústí n. L.

9. 2. 2014, 6:09

jova píše:
Zdenek Valter píše: Já bych řekl, že v použité modulové fréze - zkusils třeba použít pro jiný počet zubů - tenčí v profilu ?
To jsem omylem vyzkoušel taky, na 37 zubů jsem použil místo frézy 35-54 frézu 135- nekonečno a ve výsledku to mělo pouze méně „oblé“ zuby.
Podle obrázku bych řekl, že je nezera širší než zub. Pokud tomu tak je tak je pak je to problém protože bys musel to kolo asi zvětšit.
Takže pro tohle 37 zubové kolo máš spočítanoui styčnou a hlavovou kružnici jak ?
Hobbík - obráběč i 3D tiskař začátečník - strojní park je konečně instalován
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 2551
Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2014, 6:43

Počítám a vyrábím to podle přiložené tabulky.
Hlavový průměr (průměr kola):
z x m +2 x m / počet zubů x modul + 2x modul / 37 x 0,5 + 1 = 19,5mm
Výška zubu (zanoření frézy):
2,25 x m / 2,25 x modul / 1,125mm
Takže osoustružím kolo na průměr 19,5mm, točící se frézou najedu na „dotyk“, odjedu bokem, nasadím hodinky a nastavím tu výšku zubu na 0,01mm. Pak už jenom zapnu CNC děličku a koukám :D
A že je ta mezera širší a proč, se tu právě snažím vyřešit.
Uživatelský avatar
packa
Příspěvky: 7043
Registrován: 7. 2. 2007, 6:42
Bydliště: Královehradecký kraj

9. 2. 2014, 6:51

tak celkový průměr ti sedí přesně , asi ti s tím moc nepomůžu , ale dávám sem odkaz na krásný jednoduchý prográmek kde jsou i mimo jiné výpočty ozubení : http://www.slunecnice.cz/sw/strojarka/stahnout/" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
tumlik
Sponzor fora
Příspěvky: 3744
Registrován: 19. 12. 2007, 8:20
Bydliště: já su z Moravskej :-)
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2014, 8:22

jova píše:Zdravím.
Při výrobě ozubených koleček dělícím způsobem pomocí CNC děličky http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=62&t=12675&start=45jsem narazil na problém se kterým si nevím rady.
Vyrábím kolečka v modulu 0,5 podle přiložené tabulky. Pokud vyfrézuji zub vysoký podle vzorečku 2,25 x modul, vyjdou mi zuby, ale příliš tenké a zašpičatělé. Zubová mezera je pak široká a vůle mezi zuby velká. Pokud chci dodržet správný profil zubu (stejná šířka zubu i mezery) musím vyfrézovat zub cca 1,8-2 x modul vysoký a pak mi zase vychází malý průměr patní kružnice :(
Modulové frézy jsou české výroby, hloubku záběru měřím pomocí stovkvých hodinek.
Netušíte někdo kde je chyba?
Pokud sem nedáš fotku té "české frézy", kde je norma, úhel záběru, hz atd, tak je to diskuze o ničem, možná to je fréza s nějakou podnikovou normou AN xxxxx, ale tou frézou to bude určitě, ty rozměry a hloubku záběru máš samože správně :)
http://www.tumlikovo.cz/
Popularizační web nástrojařství a kovoobrábění
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 2551
Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2014, 8:41

tumlik píše: Pokud sem nedáš fotku té "české frézy", kde je norma, úhel záběru, hz atd, tak je to diskuze o ničem, ...
Koukám že se mi nevěří :D

Frézy jsou nové, nebroušené.
Přílohy
fréza.jpg
Uživatelský avatar
tumlik
Sponzor fora
Příspěvky: 3744
Registrován: 19. 12. 2007, 8:20
Bydliště: já su z Moravskej :-)
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2014, 9:19

jova píše:
tumlik píše: Pokud sem nedáš fotku té "české frézy", kde je norma, úhel záběru, hz atd, tak je to diskuze o ničem, ...
Koukám že se mi nevěří :D

Frézy jsou nové, nebroušené.
Ale jo, věřím, zrovna u tebe bych si nedovolil tvrdit, že jsi si to neošéfoval, ale znáš to líp jednou vidět jak stokrát slyšet :D
Každopádně já tam vidím to hz 1,08 a to je ten tvůj rozměr :wink: , to je skoro u všech kotoučovek co jsou na dělící způsob, třeba u odvalovek jsou i typy s různě modifikovaným profilem na náběhové hrany zubů nebo i paty(zkosení hrotů zubů a někdy i obráceně) , případně pokud jsou na brus tak ta výška řezu je menší třeba o 0,05mm i více, naopak mám českou odvalovku nahotovo m 1,25 kde jsou ty zuby strašně špičaté, jako kdyby to někomu ujelo na brusce, nicméně i ta fréza je samozřejmě použitelná, jen je na ní prostě vyznačená taková hloubka zubu, aby na tom základním profilu byla ta rozteč dle modulu správná. Takže třeba ta fréza má místo hz 2,8125 prostě 3,05 (zuby jsou užší a tak musí jít hlouběji).
Patní kružnice je sama o sobě nezajímavá a víceméně nedůležitá :wink:
u odvalovek to není tak výrazné jak u sadovek, zvláště pokud je to takto malý modul, kde je to prostě výraznější, jakmile u ní sjedeš níž než je dáno, tak ta daná evolventa co nemá tvar základního profilu to prostě zvětší...............snad je to k pochopení

takže suma sumárum, problém bych viděl v tom, že tohle je prostě fréza na brus ještě ze starých zásob někde ze skladu :wink: pokud to uděláš takovou, kde je hz 1,125 u toho modulu 0,5, tak pokud vyrobíš dvě identická kola a změříš si jejich teoretickou rozteč v záběru a tu si změříš na výrobcích, tak ten rozměr prostě bude sedět

tohle ti rozhodně bude po sobě chodit když to na tu hloubku 1,08 řízneš, ale jen zuby vyrobené stejnou frézou v sobě a ty rozteče budou holt jiné :)
http://www.tumlikovo.cz/
Popularizační web nástrojařství a kovoobrábění
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 2551
Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

9. 2. 2014, 9:59

To jsou věci :shock:
Děkuji moc za tyhle informace. Tohle jsme z žádné knížky nevyčet. To strojařské vzdělání holt chybí. :(
Nikdy by mě nenapadlo, že jsou na každé sadě uvedené i takovéhle důležité informace.
Teda na každé bohužel ne. Koupil jsem na kovonástroje.cz dvě sady a když to přišlo tak jsem zjistil že je na nich napsáno jenom: m0.6 n.3 USSR :evil:
Teď už je mi jasný podle čeho se řídit. Jenom to mé dopracování ke skoro stejnému výsledku, stálo několik hodin a pár mosazných koleček. Ale zase jsem si vyzkoušel tu CNC frézu. Budu muset doplnit zastavování frézy po dokončení. Kdo to má pořád, třeba půl hodiny hlídat :?
Ještě přidám fotky modulu m1, kdy jsem sadu poskládal z různých fréz. Je tam dobře vidět ten rozdíl v hloubce frézované mezery.
Ještě jednou díky!
Přílohy
fréza2.jpg
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7401
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

10. 2. 2014, 6:28

jova píše:To jsou věci :shock:
..... Budu muset doplnit zastavování frézy po dokončení. Kdo to má pořád, třeba půl hodiny hlídat :?
Na jakém systému to děláš?
Je to Mach nebo LinuxCNC?
Nebo něco jiného?
Ono to nemá nějaké M2 nebo STOP nebo něco takového aby se to na konci pgm zastavilo samo?
to přece musí mít :shock:
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 2551
Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

10. 2. 2014, 7:36

Je to vlastní tvorba: http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?f=62&t=12675&start=45
Dodělat to nebude problém, vytáhnu si z procesoru nějaký impulz po dokončení 1. otáčky a shodím tím stykač frézy.
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7401
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

10. 2. 2014, 7:55

jasně, ale vždyť ten programovací jazyk musí mít nějaký příkaz, po kterém se to zastaví
Nebo ne?
najede to pozici, podle počtu zubů to popojede tam a zpátky a pootočí na další zub, po udělání příslušného počtu zubů je to na konci programu a chod programu se zastaví příkazem .......
edit
aha, sorry, ono to asi nemá dokončené ovládání přes G kod
kecám do něčeho do čeho nevidím
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Odpovědět

Zpět na „Technologie a měření“