Automatická výměna vřetene

[Cjuz]

Ahoj
Přemýšlím nad možností zautomatizovat výměnu vřetene (u nového stroje)
Osa Z má velký zdvih a velkou plochu - místa je dostatek. Nikde jsem se nedopátral jak se toto řeší u profi strojů, případně jak to udělat "doma".

Napadá mě jen možnost typu revolver - vřetena budou směřovat od středu ven a pootočením základny na ose Z by se volilo jedno z nich (a šel by i laser na třetí pozici, apod.)
Je to něco jako 4tá osa. Jenže nevím jaký mechanizmus a zda je to vůbec možné aby dokázal udržet desku po pozicování přesně a pevně na místě.
Ložiskový domek asi bude možné udělat tuhý, ale co pohon. Na pozicování by stačil řemen a malé servo ovšem jak tu desku opravdu pevně zajistit nevím.
Elektromagneticky, mechanicky? Pro pár pevných pozic by šli udělat i kuželové čepy, které by do otočné desky zajeli a tím ji zafixovali, nebo něco na ten způsob.

Pro představu mašinka to bude malá - X/Y 280mm
Šrouby 32x10, serva, ...

[robokop]

neco podobneho jsem nedavno ozivoval na stare litinove masine
otaceni je pomoci prevodu do pomala a pak geneva mechanizmus (nevim presne jak se to oznacuje cesky)
tedy to za chodu motoru vzdy zastavuje v krajnich polohach na chvilicku, tam to koncak je schopnej stopnout a proti motoru je automaticky invertovana brzda
mechanicky je s tim jeste sprazeny mechanicky kolik ktery to zajistuje a je to neskutecne presne, nechapu jak to dokazali

[RaS]

není lepší výměna nástrojů než výměna vřeten?

[filla]

geneva mechanizmus (nevim presne jak se to oznacuje cesky)

nevim jsestli cesky, ale rika se tomu maltesky kriz

[Cjuz]

RaS - ano je lepší výměna nástrojů, jenže...
spešl vřeteno, unašeče, revolver pro nástroje - je to sekce pro velké profíky, tak daleko jít nechci.

robokop - to vypadá velice zajímavě, co se tu člověk nedozví
určitě nad tím podumám, díky

[prochaska]

A co tam udělat dvě osy Z? Jedno vřeteno vyjede, druhé sjede dolů. Možná by to nebylo složitější než to otáčení.

[RaS]

ono jak se to vezme, podle mě dvě vřetena stejně nic neřešej, i když budu mít jen jednoduchej výrobek tak si nevystačím se dvěma nástrojema (můžeme polemizovat o tom co je jednoduchej výrobek a že stačí i jeden nástroj.. ) kdežto výměnejch nástrojů můžu mít X (zvolím -li systém bez zásobníku, kdy budou nástroje přímo na stole tak jich tam dostanu relativně hodně a nebude to o moc dražší než cena dvou vřeten.. takovejhle systém kterej se bude opakovatelně natáčet a nevychodí se, tak zapomeň na nějaké duralové desky, a ve finále to nebude nic jednoduchého to ATC vřeteno podle mě vyjde ve finále levněji a má mnoho výhod a tohle? no nevím.. to je jen tak k zamyšlení...

[Max]

Nebo to udělej takhle:

Perske Anbau.JPG

[Cjuz]

Chci využít celý rozsah stroje a proto nemůžu dávat dvě vřetena vedle sebe.

Nepočítám že mi budou stačit dva nástroje, výměna nástroje je ještě použitelná v amatérských podmínkách. Jenže výměna celého vřetene je na dvě věci.
A jak je jasné vřeteno s otáčkami cca 5-20.000 si s ocelí nebo nerezem nerozumí. Proto počítám s nějakým druhým vřetenem typu kleština + asynchronní motor, nebo spíše kvůli velikosti něco z převodovkou.
Ta výhoda udělat operaci najednou - hrubovat a dokončit automaticky je taky lákavá, proto bych přehazování rád automatické a ne ruční.
Stejně to nejdříve skreslím a pak se uvidí na kolik by přišli díly.

PS: Kde se dá pořídit vřeteno s automatickou výměnou nástrojů aby to nebylo o moc dražší než dvě vřetena? Navíc když je potřeba točit někdy opravdu hodně.
Myslím že to jsou celkem pálky, ne?

PS2 s duralem v konstrukci nepočítám, odhad od pasu 200kg / stroj

[RaS]

řešení je vřeteno s řemenicí (nebo s převodovkou dražší varianta) budeš mít 2,3 rozsahy a hnané motorem a můžeš točit klidně do 5000 nebo taky do 20000, podle převodu takovejhle vřeteník s 30kovým kuželem s ATCčkem se dá pořídit za 20-30000.. když vezmu nějakej teknomotor za 15 nebo kolik to stojí tak je to podobné.. samozřejmě 2 kressy jsou cenově jinde..