Samodo vřeteno - má to smysl?

ostatní motory, vřetena, regulace, snímaní otáček a jiné
bacman
Příspěvky: 18
Registrován: 4. 11. 2014, 3:26

17. 6. 2015, 9:14

Stavím malé CNC. Ani pro to nemám využití, jen mě to baví, tak se snažím vše dělat sám. Zkusil jsem vyrobit vřeteno, ale z něj už tak dobrý pocit nemám.

ER11 kleština z Ebay.
Ložiskový domek z jiného stroje.
2x ZKL 6200 2Z
10,10mm pružná spojka jen jako doraz.
10,5mm spojka.
1000kV inrunner.
8mm hlavní hliníková deska

24V, 15A zdroj.

Celé je to vyrobené a sestavené v mezích možností malé dílny. Co jsem nemohl moc změřit, je souosost motor-kleština, nicméně jsem motorem hýbal tak dlouho, až hřídel šla do spojky prakticky bez dotyku, přesně na střed.

Kleština hází kolem +-0,015mm, což se mi líbí. Naprázdno odebírá 4,5A (24V).
Co se mi nelíbí je hluk a zahřívání ložisek. Celé to tak nějak drnčí - nevím odkud to jde, ale možná jen hliník zesiluje hluk vlastního motoru. Problém jsou ložiska, po jedné minutě na domku neudržím ruku.
Předpokládám, že je to tím, že ložisko je napěchované vazelínou. Zlepší se to, až trochu vazelíny uteče kolem prachovky?

A celkově se ptám, má to smysl, nebo takové domáci vřeteno nikdy nebude fungovat?
Přílohy
vr1.jpg
vr2.jpg
Uživatelský avatar
jova
Příspěvky: 2543
Registrován: 2. 11. 2007, 1:40
Bydliště: Chýnov to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

17. 6. 2015, 9:36

S ložisky ti neporadím, ale za to "drnčení" můžou určitě ty spojky.
Při těch otáčkách, stačí sebemenší nevyvážení a jsou z toho vibrace jako hrom. Ty červíky a nepravidelné prořezy dělají své.
Propoj to zkušebně jen nějakou bužírkou a uvidíš.
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7379
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

17. 6. 2015, 10:29

pokud máš ložiska plná tuku, bude se to hřát jako pr...
tak maximálně 1/4 objemu volného prostoru kolem kuliček, tzn. jen máznout
další velmi důležitá věc
nepřesnosti na průměrech a nesouososti atd ploch kolem ložiska dokážou vyvolat o několik řádů vyšší namáhání ložisek než je provozní zatížení - výsledkem je řev, nadměrné zahřívání a velmi malá životnost, pří správném uložení se počítá v desítkách tisíc hodin při jmenovitém zatížení, tj. v daném případě nafurt
plochy související s ložisky by měly být vyrobeny minimálně v IT6
nelze-li to vyrobit tak přesně, je lépe související díly vyrobit spíše s vůlí než s hovadským přesahem
otázka také je, zda v uložení nemáš nějakou fatální konstrukční chybu typu stažení pevného uložení všech kroužků atd
dej sem řez tím uložením
pokud tím otočíš rukou, musí to jít naprosto lehce, hladce, sametově, "smoothly"
jakýkoli náznak odporu nebo zadrhávání atd udělá problém
ty spojky takhle dvě za sebou být nemůžou, to je nesmysl, to bude drnčet nevývažkem a nic s tím neuděláš
motor takhle uložený se ti rozkmitá do stran, to je špatně
pokud ho chceš připevnit na spodní čelo, musí být na masivní desce a ne na tom plíšku
lépe ho chytit za obvod
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
brutal
Příspěvky: 611
Registrován: 2. 9. 2014, 7:49

17. 6. 2015, 11:02

Pokud nemáš jak změřit souosost tak bych použil určitě ložiska naklápěcí, nestojí o moc víc a dost to pomůže s tím zahříváním.
Uživatelský avatar
Martinhora
Příspěvky: 999
Registrován: 17. 2. 2009, 11:19
Bydliště: Rokycany

17. 6. 2015, 11:34

Kdysi dávno jsem dělal něco podobného. Měl jsem tam taky pružnou spojku, ale musel jsem ji dynamicky vyvážit - jinak to bylo utrpení. Ložiska mi taky hořela. Trochu pomohlo vyměnit tuk za olej. Ale nakonec jsem tam musel dotáhnout vodní chlazení (na inruneru je taky - viz foto). Celé to byla slepá cesta a zaplať pánbů za Teknomotory.
Přílohy
P8220018.JPG
bacman
Příspěvky: 18
Registrován: 4. 11. 2014, 3:26

17. 6. 2015, 11:49

Vše jde otáčet naprosto hladce. (samozřejmě bez motoru, ten krokuje po pólech) Ten domek je vyrobený precizně, někde k němu mohu vyhrabat výkres, ale vzhledem k tomu, jak tam ložiska zapadla, bude to ok.

Ložiska mají vůli C3, tzn. trochu se naklápět mohou.

Ta spojka blíž k ložiskům nijak kmitat nemůže, nespojuje 2 hřídele, ale skrz ní jde jen jeden.

Asi bude problém s uložením motoru a jeho kmitáním... ten plech je sice 3mm silný, nedovedu si představit, jak může kmitat, ale možné to je. Bohužel mě nenapadá jiný způsob, u kterého by bylo motor možné posouvat, seřídit.

Až budu mít chvíli, zkusím u spojek dát červy proti sobě.
almac
Příspěvky: 730
Registrován: 28. 5. 2015, 6:35
Bydliště: Liberec

17. 6. 2015, 12:53

Zdravím, to drnčení může být také od osové vůle (axiálně), protože použitá ložiska nemohou axiální vůli vymezit (pokud by tam nebyla např. rozpínací pružina). Kosoúhlá ložiska by byla lepší-už se to tu řešilo. A.
SN 20, SM 16 B, FN 25
bacman
Příspěvky: 18
Registrován: 4. 11. 2014, 3:26

17. 6. 2015, 1:28

Axiální vůle je vymezena tou první spojkou - utáhnul jsme jí předepnutou.

Lze nějak nedestruktivně sundat jedna kovová prachovka?
Uživatelský avatar
GeeSnake
Sponzor fora
Příspěvky: 1255
Registrován: 14. 9. 2011, 8:56
Bydliště: Strakonice

17. 6. 2015, 1:44

To jsou ložiska za 35 korun, do kočárku, ty na nich točíš kolik? 25000 - 35000? To by hřálo i s olejoou mlhou.
Každý softwarový problém má hardwarové řešení: "Kup si to nové, vole.
bacman
Příspěvky: 18
Registrován: 4. 11. 2014, 3:26

17. 6. 2015, 1:53

Točím na nich méně než 24000, to je maximu, co dá motor bez zátěže, reálně méně, změřím osciloskopem až bude čas. Dle výrobce jsou do 25000 s plastickým mazivem.

Když koupím vřeteno z Číny, bude tam něco lepšího, než ložiska do kočárku s vazelínou? Přece nemažou mlhou...
Uživatelský avatar
filla
Příspěvky: 3523
Registrován: 1. 12. 2013, 12:55
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

17. 6. 2015, 2:08

nedavej tam zadnou spojku, dej motor primo do hridele a udelej mu zachyt momentu, loziska by se tolik hrat nemela, zkontroluj, jestli na ne neni vyvijen axialni tlak, mam udelane podobne, jen s motorem z ponorneho mixeru
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
bacman
Příspěvky: 18
Registrován: 4. 11. 2014, 3:26

17. 6. 2015, 2:16

Můžeš prosím ukázat, co znamená "záchyt momentu"?

Motor na hřídel nedostanu. Hledal jsem outrunnery, co mají hřídel 10mm, ty jsou zas pomalé. Tento inrunner má hřídel jen 5mm. Navíc hřídel kleštiny je dutý. Jak to spojit bez podobné spojky?
Uživatelský avatar
azamo
Příspěvky: 603
Registrován: 11. 4. 2014, 7:43
Bydliště: Zlín

17. 6. 2015, 2:17

Ono pokud nemáš přístup k odpovídajícímu strojnímu vybavení tak to asi moc smysl nemá .
Lepší je asi koupit na ebay číňana s měničem . Není to žádný zázrak ,ale funkční to je .
Nebo potom nějaké to malé 300w vřetýnko . Já jsem ho koupil zhruba za 1000,- .
Do dřeva a do plastů se s tím dá celkem v pohodě , jediný problém je ta slabá hřídelka co tam je .
Záleží co od toho očekáváš .
bacman
Příspěvky: 18
Registrován: 4. 11. 2014, 3:26

17. 6. 2015, 2:49

Ložiska jsem otevřel a plná maziva rozhodně nejsou. Tak nevím, jaký důvod mají hřát. Amatérská otázka - mohou se ložiska nějak zaběhnout? Že bych je nechal točit třeba celý den na ne moc vysoké otáčky?

Samozřejmě mohu koupit hotové vřeteno. Když už, tak asi ATAS. Chtěl jsem to zkusit prvně sám.
Uživatelský avatar
filla
Příspěvky: 3523
Registrován: 1. 12. 2013, 12:55
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

17. 6. 2015, 2:50

bacman píše:Můžeš prosím ukázat, co znamená "záchyt momentu"?

Motor na hřídel nedostanu. Hledal jsem outrunnery, co mají hřídel 10mm, ty jsou zas pomalé. Tento inrunner má hřídel jen 5mm. Navíc hřídel kleštiny je dutý. Jak to spojit bez podobné spojky?
odborne se tomu rika zachyt reakce
"do řiti se řítíme, ani o tom nevíme.."
Odpovědět

Zpět na „Ostatní elektromotory“