Držák, destička jaká?

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
almac
Příspěvky: 736
Registrován: 28. 5. 2015, 6:35
Bydliště: Liberec

27. 10. 2015, 2:47

bez brusky se nedá soustružit. Vnější soustružení asi možná jo, ale vnitřní se bez broušení prostě nedá realizovat, kudlu obrat, aby se vešla do díry atd... Viděl bych to tak, že při soustružení je bruska to nejdůležitější, hned po samotném soustruhu :) Já vystačím s jedním karborundovým kotoučem 80tkou a na tom brousím pomalu všechno (radeko a vrtáky teda na elektritu 80 a 240 nebo kolik to je). Výměnné destičky/nedestičky, jak každý chce a vyhovuje mu to, ale na jednu věc nepoužívám výměnné destičky nikdy: když poprvé zabírám do orezlé tyče - to bych pak hned mohl tu destičku vyhodit. To je lepší letovanou trochu líznout a jede se dál. A.
SN 20, SM 16 B, FN 25
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8369
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

27. 10. 2015, 3:53

S tou orezlou tyčí se dá souhlasit, ale nedovedu si představit, jak bych dělal třeba vnitřní zápich pro o-kroužek nebo vnitřní závity (včetně zápichu pro výběh) bez nožů s VBD (připadně pro malé průměry nakupovaných monolitických nástrojů). Teda dovedu si to představit, ale to bych musel mít nástrojárnu, protože většinu těch nožů z ruky prostě nevybrousím.
Aleš Procháska
almac
Příspěvky: 736
Registrován: 28. 5. 2015, 6:35
Bydliště: Liberec

27. 10. 2015, 7:24

já zase nemám nože na drážku šířky 1mm kromě radeka :) Pro hobbystu mě přijdou VBD zbytečné (ale i tak jsem si pořídil VBMT160408, ten tvar úzká pí.. úzký protáhlý kosočtverec, nahrazuje mi to pravý, ale i levý stranový uběrák, které používám nejvíce) A.
SN 20, SM 16 B, FN 25
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10222
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

27. 10. 2015, 7:47

almac píše:tak jsem si pořídil VBMT160408, ten tvar úzká pí.. úzký protáhlý kosočtverec, nahrazuje mi to pravý, ale i levý stranový uběrák, které používám nejvíce) A.
No ve svém věku bys už měl vědět že pí...a a ještě úzká vládne světu, a ne jen světu :lol: :lol:
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
koumes9
Příspěvky: 88
Registrován: 19. 2. 2015, 5:57

17. 1. 2016, 10:55

Tak už jsem se konečně v těch VBD nějak posunul. Mám zvlášť negativní s velkým radiusem na hrubování a pak pozitivní s rádiusem 02 na dokončování. Emulzi jako hobbík nepoužívám. Asi by mi to tam hnilo, navíc by byl vždycky zaneřáděnej celej soustruh. Myslíte, že její nepoužívání hodně sníží životnost plátku? Co jsem viděl videa na trubce, tak i v některých cnc centrech se jede bez chlazení.
Dál se chci zeptat, když jedu dokončovací šponu tou destičkou s malým radiusem, je vhodný třeba před tím máznout pro hezčí povrch obrobek olejem? Jestli ano, tak jakým?
TOS S32
koumes9
Příspěvky: 88
Registrován: 19. 2. 2015, 5:57

17. 1. 2016, 10:58

A jak s dodržováním řeznejch podmínek? Na krabičce od plátků je doporučená řezná rychlost a posuv. U malých součástí samozřejmě na klasice tu řeznou rychlost nemám šanci dát, když mám jen otáčky do 1600. Jak potom nastavit posuv? Radši spíš menší nebo větší, aby to dělalo hezkej povrch a netvořil se nárůstek?
TOS S32
RaS
Příspěvky: 8593
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

17. 1. 2016, 11:24

na plátkách se udává úběr v mm/ot.. pak je jedno jaké otáčky točíš.. prostě točíš 1600 máš uvedeno 0,1mm/ot tak dáš posuv 160.. budeš točit 1000 tak dáš posuv 100 . samozřejmě plus mínus co nabídne stroj..
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7405
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

17. 1. 2016, 12:16

koumes9 píše:A jak s dodržováním řeznejch podmínek? Na krabičce od plátků je doporučená řezná rychlost a posuv. U malých součástí samozřejmě na klasice tu řeznou rychlost nemám šanci dát, když mám jen otáčky do 1600. Jak potom nastavit posuv? Radši spíš menší nebo větší, aby to dělalo hezkej povrch a netvořil se nárůstek?
to je to, co ti nikdo neřekne, protože je to případ od případu jinak
to si musíš pro daný případ vyzkoušet, to je to, co dělá soustružníka soustružníkem
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
koumes9
Příspěvky: 88
Registrován: 19. 2. 2015, 5:57

17. 1. 2016, 1:20

RaS píše:na plátkách se udává úběr v mm/ot.. pak je jedno jaké otáčky točíš.. prostě točíš 1600 máš uvedeno 0,1mm/ot tak dáš posuv 160.. budeš točit 1000 tak dáš posuv 100 . samozřejmě plus mínus co nabídne stroj..
Teď v tom mám trochu guláš. Já myslel, že ty mm/ot už jsou právě tím posuvem.
Jsou tam obvykle parametry ap, což jsem myslel, že je doporučený přísuv (je v mm), pak fn, což jsem myslel, že je právě posuv (v mm/ot) a řezná rychlost (v m/min).
TOS S32
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7405
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

17. 1. 2016, 1:35

koumes9 píše:
RaS píše:na plátkách se udává úběr v mm/ot.. pak je jedno jaké otáčky točíš.. prostě točíš 1600 máš uvedeno 0,1mm/ot tak dáš posuv 160.. budeš točit 1000 tak dáš posuv 100 . samozřejmě plus mínus co nabídne stroj..
Teď v tom mám trochu guláš. Já myslel, že ty mm/ot už jsou právě tím posuvem.
Jsou tam obvykle parametry ap, což jsem myslel, že je doporučený přísuv (je v mm), pak fn, což jsem myslel, že je právě posuv (v mm/ot) a řezná rychlost (v m/min).
to je všechno pravda, ale musíš taky použít trochu myslivnu
základní otázka : Komu (čemu) ku prospěchu?
to co je psáno na těch destičkách jsou řezné podmínky optimalizované mj. pro dosažení maxima odebraného materiálu za jednotku času
tím se zabývej, až budeš řešit výrobu 100000ks hřídelek za měsíc
to určitě není krirérium, podle kterého bys měl soudit použití příslušné destičky pro nějaké čudlání
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
koumes9
Příspěvky: 88
Registrován: 19. 2. 2015, 5:57

17. 1. 2016, 2:10

To já chápu, že tyto uvedené hodnoty jsou na mé mašině mimo. Jen jsem tím chtěl říct, že pak nechápu, jak to myslel s výpočtem toho posuvu a řezné rychlosti RaS. Třeba na tom jeho příkladě - posuv 160. 160 mm/ot je asi hodně.
Jen nevím, jak se od těch uvedených hodnot odpíchnout, abych nepřetěžoval plátek a dělal zároveň pěkný povrch.
TOS S32
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8369
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

17. 1. 2016, 2:50

koumes9 píše:To já chápu, že tyto uvedené hodnoty jsou na mé mašině mimo. Jen jsem tím chtěl říct, že pak nechápu, jak to myslel s výpočtem toho posuvu a řezné rychlosti RaS. Třeba na tom jeho příkladě - posuv 160. 160 mm/ot je asi hodně.
Jen nevím, jak se od těch uvedených hodnot odpíchnout, abych nepřetěžoval plátek a dělal zároveň pěkný povrch.
Míněn byl určitě posuv 160 mm/min. Protože se v praktické strojařině otáčky udávají v ot/min, jsou i posuvy v mm/min, aby se to snáz počítalo. Takže 1600 otáček a 0.1 mm na otáčku s posuvem 160 docela dobře koresponduje.

Pěkný (nebo aspoň snesitelný) povrch obvykle uděláš, když se vejdeš do rozpětí doporučené hloubky řezu (neboli šířky záběru ostří neboli ap). I ten posuv musí být v nějakém rozpětí, když budeš materiál jen tak šmidlat, tak ten povrch nebude stát za moc. Něco podobného platí i o otáčkách, tam je to ovšem ještě zmatenější, protože se může stát, že zvyšováním otáček se povrch zhoršuje a zhoršuje ale od určitých otáček se zase začne zlepšovat ... a naopak :-) Takže stejně je nejlepší si to všechno vyzkoušet :-)
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
robokop
Site Admin
Příspěvky: 22984
Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

17. 1. 2016, 4:59

https://www.youtube.com/watch?v=mRuSYQ5Npek" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=h2pKPpLWwr8" onclick="window.open(this.href);return false;
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
koumes9
Příspěvky: 88
Registrován: 19. 2. 2015, 5:57

29. 2. 2016, 1:41

Přátelé, jaké držáky a destičky používáte pro upichování? V dnešní době už to chce asi jít do oboustranné destičky. Šířku na běžné soustružení asi 3 mm, co? Teď ale jaké přesně ty destičky a držáky? A co používání destiček na hlínu při soustružení oceli? Odejde rychle destička? A při upichování destičkou chladit/mazat nebo ne?
TOS S32
Uživatelský avatar
salus
Příspěvky: 1528
Registrován: 1. 9. 2013, 1:30
Bydliště: Chrudimsko

29. 2. 2016, 5:14

Toto si prostuduj a snad toho budeš vědět sám víc, je to tak široké téma, že Ti těžko někdo poradí neco univerzálního :
PRAMET soustružení 2014.pdf
(20.27 MiB) Staženo 379 x
Soustruh: S-28 Žebrák
Stolní vrtačka: TOS V10A
Pásová pila: G5013W/400
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“