Výroba cnc frézek

[martasg1]

No já myslel, že pán zná když se nabízí radit - já to myslím zcela vážně s mými dotazy.

Pokud zná tak poradí, nemá cenu předjímat když se ještě nevyjádřil...

A pokud nezná poradí třeba někdo jiný - nejvíce mě pálí otázka jak předepnout ložiska na vřeteni až je vyměním.
To je přeci hobby... nebo vám to přijde málo "hobby" měnit sám ložiska na vřeteni?

Ano dostal jsem nabídku na profi výměnu za 60 tisíc, ale i když jsou to profi stroje, potřebuju hobby opravy a hobby odpovědi...

Kde jinde je najít než na foru o cnc?

PS: a rady zadarmo? proč ne...

[RaS]

tak ono bys měl napsat jaký tam máš ložiska.. naprostá většina vřeten který jsem viděl jsou co se týká utažení "blbovzdorná" stačí dodržet předepsanej moment a víc neřešit,pomaloběžná vřetena kde jsou kuželíková ložiska, kde to musíš nastavit správně se moc ve vřetenech obráběcích strojích nepoužívaj.. prostě koupíš ložiska, který výrobce doporučuje a hotovo, samozřejmě musíš dodržet obvyklé montážní postupy (kladivo a tak..)

[martasg1]

Tady to je... ložiska to jsou kosoúhlá, tuším 15 stupňů, tukové mazání.

Budu rád když to bude makat na těch šesti tisících, ale kdyby se našel frajer a poradil jaké dát ložiska a kde nechat vyvážit a za kolik atd. a podařilo by se provozovat na více (8 nebo 10) tak super! V originál manuálu jsou tři typy motorů co tam Matsuura dávala - pro 6, 8 a 10 tisíc otáček resp. záleží asi na použití převodu řemenic a výkonu motoru. Já tam mám slabší 3,5kW přetížitelnej na 5,5kW Yaskawa (ale je to macek 160kg).
Vůbec bych se nebál snížit malinko moment ve prospěch otáček. Tenhle stroj chci na lehčí obrábění takže menší průměry fréz a závity max. do M8.

Sadomaso bych chtěl provozovat na Hurco BMC25 které je na kluzným vedení a má motor11kW a taky 6 tisíc otáček, takže tam bych dělal větší závity a větší hobby šílenosti. (snad nepřijdu o ruce to by mě fakt mrzelo )
Ten má ložisek už poněkud více - 6 ks, vřeteno SK40. Zkusím najít nákres.

Nevím ještě kterým strojem začnu... kterej **urvím první

Zatím co jsem tak vypozoroval tak ložiska "dotáhnou" pak vřeteno na stole spojí řemenicí na motor a točí... a točí... a měří teplotu pláště. A podle toho potom "asi" utahují?
Ale jakou má mít teplotu to jsem se nikde nedočetl... jestli to má být průtokový ohřívač, bylo by na nečem si vařit vodu na čaj ne?

[martasg1]

Jo a tady jsem si hrál a vybarvoval to vřeteno na Hurco BMC 25, to už bude asi trochu těžší vyladit aby to při 11kW "nepeklo" jako golem v císařově pekaři

Mimochodem tohle vřeteno má olejové chlazení, takže tady ta teplota na prázdno při testu asi bude nic vypovídající co myslíte?

[robokop]

pred nekolika mesicema jsem preloziskovaval 3 vretena z dlouhotocneho soustruhu
viz ta krabicka s novejma loziskama v "co jste dnes bastlili"
vpodstate na tom nic neni kdyz se dodrzi par pravidel
utahovaci moment je u kosouhlaku jasnej
predpeti je definovane vyrobcem lozisek
proste musej spolehlive sednout na sebe
dotlacis je matkou a oni jsou nabrouseny tak ze to je spravne

toci to spolehlive 10 000 ot/min
trosku jsem to prehnal s vazelinou tak to z kraje trochu topilo a dyl se to zajizdelo

minuly tyden jsem daval nova loziska do protivretena soustruhu ktery je ve vlakne "retrofit soustruhu"
nejak to vlakno zapominam updatovat

[martasg1]

utahovaci moment je u kosouhlaku jasnej
predpeti je definovane vyrobcem lozisek

No vám všem je to vždycky všechno jasný, ale mě teda ne proto se ptám.
Jdu prolistovat katalogy SKF přesných ložisek jestli to tam je uvedený.

[martasg1]

trosku jsem to prehnal s vazelinou tak to z kraje trochu topilo a dyl se to zajizdelo

Jak se zajíždí smontované vřeteno? Jak zvyšovat otáčky a na jak dlouho apod.?
To je také někde v katalogu uvedeno?
Jestli to víš tak nebuď skoupý na slovo a rozepiš se...

Nechával jsi přebrušovat vymezovací kroužky? Nebo jiné komponenty?
(Dutinu kuželu BT40 mám OK tu bych nebrousil aby to někdo ne**urvil)

[robokop]

ne krouzky jsem jen proveril zda jsou oba stejne (jestli nekdo nemenil fabricke predpeti lozisek)

zadne popisy a postupy v dokumentaci nebyvaji

zabeh jsem si vymyslel nasledovne:

roztocit na 100 ot. zda se nebudou linout spatne zvuky vlivem chyby montaze
kdyz je to ok
pote hned 1000 ot. cca 10 minut potom kontrola otepleni vretene

postupne 2000 ot. zase 10 minut

3000 zase 10 minut
to se to mirne ohralo

nechal jsem to probehnout asi hodinku

pak jsme sli domu
druhej den zabeh asi pul hodky na 3000
teplota se drzela v normalu
kdyz jsem vyjel na 6000 teplota stoupala porad nahoru (po hodine uz jsem neudrzel ruku)

takze jsme zacli obrabet na tech 3000 s tim ze si to sedne (tam to slo trvale)

a kazdy den jsme sli nahoru
cca po tydnu normalne trvale 6000, vzdy se to ohreje ale pak uz to nestoupa (na vic neobrabime)

zase jako vcelku se tam vrti 16 ks lozisek (obe vretena a vodici pouzdro)
tak se ani nedivim ze to trosku topilo

[fmodel]

To je tak dlouhý že jsem to ani nepřečet Ložiska vřetenový maj ve svém kodu stupeň předpětí tak že se nic neseřizuje .Slušnej výrobce vřeten to má tak udělaný že ti stačí na smontování horkovzdušný sterilizátor nebo pec (né horkovzdušná pistole protože dojde k nerovnoměrnýmu ohřátí) .Další je mazací tuk (a jeho rychlostní číslo ) který se odvažuje dle návodu a míň je líp než víc Na záběh jsem měl někde staženou bakalářku prostě opsanou z fabriky.

[martasg1]

Slušnej výrobce vřeten to má tak udělaný že ti stačí na smontování horkovzdušný sterilizátor nebo pec (né horkovzdušná pistole protože dojde k nerovnoměrnýmu ohřátí)

Začínám se bát nakonec to dopadne tak, že to ze strachu prodam a bude

[robokop]

za me vitezi horkovzdusna trouba (manzelky prominou)

no nebo se vychlazuje ta hridel suchym ledem (cca 400,- Kc u Linde)
nevyhoda je ze hridel omrzne a dostane se tudiz dovnitr voda

loziska se drivavejs taky nahrivali ve varicim oleji
zase je problem jak je pak maznout tou vazelinou

jinak pouzivam Kluber Isoflex NBU 15
dost casto je napsana v dokumentaci stroju coby mazivo vretenovych lozisek

loziska povetsinou NSK
ted sem u toho retrofitu zkusil nejaky neznamy japonce kvuli cene
snad to chvili vydrzi

[martasg1]

Doporučil bys mi prosím:
a) zda je někde dobře popsaný a pochopitelný návod na celý postup výměny ložisek? (protože opravdu neznám)
b) zda bys mi doporučil prodejce levnějších ložisek kde nakupuješ, kde bych mohl poptat

a pak už ti dám pokoj

[robokop]

nedoporucil protoze nic takoveho neznam
dost infa je tady na foru
jestli to potrebujes vic prokonzultovat tak mi nekdy cinkni

co se tyce levnejch lozisek tak firma puma
treba ty posledni loziska co jsem kupoval byli na netu za 5000,- v lepsim pripade za 2500,-
a u pumy ty neznamy japonci za 1100,- s DPH za ks
a je rozdil dat do protivretena ktery pouzivas obcas 20 000,- nebo 4000,-

[martasg1]

nedoporucil protoze nic takoveho neznam
dost infa je tady na foru
jestli to potrebujes vic prokonzultovat tak mi nekdy cinkni

co se tyce levnejch lozisek tak firma puma
treba ty posledni loziska co jsem kupoval byli na netu za 5000,- v lepsim pripade za 2500,-
a u pumy ty neznamy japonci za 1100,- s DPH za ks
a je rozdil dat do protivretena ktery pouzivas obcas 20 000,- nebo 4000,-

Tak moc děkuju a určitě se ti ozvu než je budu měnit. Plánuju mašinu před zimou odstavit tak potom.
Firma je tahle? http://www.pumamb.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ještě jsem si také všiml, že nabízejí zatěsněná párovaná ložiska už namazaná.
Co kdybych je použil? Nemusel bych řešit správné namazání.

[martasg1]

Ložiska vřetenový maj ve svém kodu stupeň předpětí tak že se nic neseřizuje

Asi jsem ještě nepochopil princip párování ložisek s kosoúhlým stykem
Takže jestli to dobře chápu tak kroužky (vnější a vnitřní) jsou na spárovaných ložiscích tak zbroušené, že požadované předpětí vytvoří dotažení vnitřních i vnějších kroužků tak aby bylo zároveň jejich čelo?
Respektive na tom vřeteni na obrázku jsou dvě vnitřní vymezovací vložky - vnitřní a vnější - ty předpokládám musí být broušené na stejnou vejšku.

Chápu tedy dobře že vytvoření předpětí určuje výrobce ložiska a já pouze musím zajistit aby vnitřní a vnější kroužky ložisek měly shodně ustavené čela?

Je to tohle?