hospudka

[prochaska]

Pamětníci vzpomenou, mladší ať si přečtou, že privilegovaná skupina ( KSČ) tady v minulosti bez ohledu na vůli občanů rozhodovala a vládla podle svého

Ale ona se ta skupina taky nedostala k moci jen tak sama od sebe. Zvolili ji lidi, mezi kterými tehdy převládly nálady "okrademe boháče, rozdělíme si jejich majetek a budeme taky bohatý". A taky jim nikdo nevysvětlil, že to takhle nefunguje A ani nemuselo být referendum, stejně se to stalo.

[robokop]

tak spousta lidi autem nejezdi
jejich obziva neni na autech zavisla
kdyby se melo jezdit zcela bezpecne muselo by se jezdit max 30 atd...
vzdy je to o mire rizika
ti kdo auty nejezdi by samozrejme sobecky volili ze se ma jezdit max 30
ta spousta lidi taky nerespektuje prechody semafory atd
vsak za to preci muze ten ridic ze me srazil atd...
proste ponekud jednostrane mysleni

kazda skupina lidi ma urcity jednostrany pohled

v poslednich letech se ty masy ovladaji prez ublizenost kterou tu ma za ta leta v sobe snad kazdej
takze kdyz mu na neco prijdou tak je to kampan nebo jiny utok, to ze to uvaril sam se neresi

btw vsimli jste si jak v pripade te aktivistky na zemana policie konala a jeste o vikendu mimo pracovni dobu vydala rozhodnuti?
s babisem se to vlece a ne a ne to rozhodnout

[prochaska]

btw vsimli jste si jak v pripade te aktivistky na zemana policie konala a jeste o vikendu mimo pracovni dobu vydala rozhodnuti?

To je přeci normální, že policie koná Když tuhle ukradli soukromé auto policejnímu prezidentovi, taky ho měl zpátky do dvou dnů a pachatele jako bonus.

[robokop]

hehe
najednou to jde
jako v tom blbym vtipu

[origosch]

btw vsimli jste si jak v pripade te aktivistky na zemana policie konala a jeste o vikendu mimo pracovni dobu vydala rozhodnuti?

Já bych jí dal napomenutí, vždyť nic špatnýho neudělala, jenom ukázala kozy a trochu hulákala.
Jako ten Halík v baronech. Vžduť se jenom vožral, poblil a pochcal.

[Josef]

Tak to je vtip, který ovšem popisuje skutečnost. Jak může volič rozhodnout závažné věci, když neni schopen jednou za čtyři, pět let vzít rozum do hrsti při stávajících volbách. A ty otázky, či témata toho referenda bude vymýšlet kdo? Zase nějaké uliční výbory s patentem na rozum? Nebo státní úřední, který by měl být zaměstnancem lidu, jak, píšeš. Ale co když tomu úředníkovi se téma, či otázka subjektivně nepasuje. Kdo teda určí, jak to vlastně má být? Proboha lidi, podívejte se pořádně do minulosti, neumíme si ani zvolit zastupitelskou demokracii a chceme všelidovou. Dokážete si představit ten chaos? To budou ustaveny nějaké sověty, ale to zase bude někdo, kdo má nějaké zájmy. Co když budou jiné, než chce obyvytelstvo. Co když někdo po nějakém referendu bude chtít zvrátit jeho výsledek rozjede kampaň za jeho revokaci? Když to bude třeba oligarcha a bude občany denně masírovat populistickými sliby a žvásty a to referendum postaví na hlavu? A co, když ten oligarcha bude chtít vládnout sám a referendu si nechá schválit, že o jeho odvolání se žádné referendum už konat nesmí! Nejsou periodické volby přeci jenom nadějnější pro demokracii (zastupitelskou), než nějaké zmanipulovatelné referenda? Copak se potom může stát, když se zjistí, že přímá demokracie nic neřeší? Někteří tu deklarují, že půjduo na pěsti, další by mohli třeba na kolty a president nám doporučí kalacha. Jak můžeme důvěřovat národu, který volí soudně uznaného lháře za presidenta a trestně stíhaného podvodníka (který lže, jak když tiskne) nominuje na premiéra. A tento premiér, ač bez důvěry, už si dosazuje svoje lidi na pašaliky, aby měl pod kontrolou celou republiku. Zavedl další kontroly a hlášení a kdoví, co má ještě v plánu. Zvýšil počet státních úředníků a přitom kecá o efektivním státu. Stádo mu tleská a nadává na ty kteří ty omezení nechtějí. Zářný příklad manipulativnosti. NJN účelovka....

[bu_bu]

.

[lapa]

Nezapomeň, že ti lidi pak nesou důsledky toho rozhodnutí.

Mozna ano, ale stejne u voleb (tedy asi i u referenda) moc nepremysleji.
Naposledy brexit - jo abych nekoho nastartovaval ke spravnemu odsudku, byl to clanek v Respektu .

Ptali se tam nejakeho mladeho britskeho studaka, jak hlasoval - no samozrejme pro brexit, co nam ta EU prinasi atd ...

Pozdeji se zminil, ze behem studia ma v planu si na Erasmus zajet nekam do Evropy, aby si rozsiril moznosti atd ...
No a na poznamku toho novinare, ze s brexitem Erasmus pro Brity konci, protoze to je projekt EU, byl ponekud vyvaleny ..
Toz tak se asi premysli v souvislech . A to je jenom to zakladni, na nejnizsi urovni ...

Takze o ponekud slozitejsich vecech by prosty lid skutecne nemel hlasovat ... Nebo po nekolikalete diskusi - ne masirce, ale skutecne diskusi.

Ale vzorek "diskuse" jsme tady meli - i s konecnou uvahou, kdo by nakonec fyzicky asi vyhral .

[prochaska]

Obávám se, že ani po diskusi ne
http://www.osel.cz/9316-proc-se-prolhan ... tleni.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://technet.idnes.cz/proc-na-faktec ... 0_veda_pka" onclick="window.open(this.href);return false;

[robokop]

super
ty clanky mi perfektne doplnuji a vysvetluji moje pozorovani

[Josef]

Jak zbavit fleku premiéra legální cestou je přeci jasné, opozice musí získat většinu v parlamentu a vyslovit nedůvěru vládě. Musí být slyšet a ideálně argumenty "rozebrat" vládní poslance, pokud se vzdají koryt ve prospěch lidu (to ale nyní asi nehrozí, kdoví, co museli podepsat). Krajní případ je rozpuštění parlamentu poslanci. To, že kapři si jen tak rybník nevypustí, je nasnadě. Když se zeptáte zastánců referenda "nacokoliv", tak vám odpoví: vypíše se referendum. Ale jak, kdo, kdy, za jakých podmínek atd. vám neřekne přesně ani ten nejreferendovanější Japončík. Protože to prostě nemá ani on zesumírované. A v tom je to největší nebezpečí těchto náhodných plebiscitů. Představte si, že jeden tábor vyvolá referendum o odchodu Babiše kvůli Čapáku a druhý tábor vyvolá referendum o zrušení vyšetřování a oboje bude platné a vyhrajou (po mediální masáži) protichůdné zadání. A babo raď. Byly by podle opravdových argumentů, nebo jen na smyšlené teze, když by došly argumenty, bylo by výsledkem referenda kdo vyhrál pěstní souboj? I takoví tady jsou. Nebojím se říci svůj názor komukoliv do tváře. Takoví, kteří tvrdí, že budu bit mne nepřinutí k respektu, ale k hlubokému pohrdání. Kde končí rozum, tam začíná násilí, což je historicky mnohokrát prokázáno. Když se věci a činy nazývají pravýmy jnény býbá bohužel pro někoho velmi nepříjemné. Pak jsou z toho účelovky a vyhrožování a pod.

[ZDENEK1.DOLEZAL]

Co je demokracije, když si dva vlci odhlasují ,že můžou sežrat beztrestně ovci.?
Dokud jsi vlk tak jsi v pohodě, ale brzo se s tebe může stát ovce.
Když sežeřeš moc ovcí, tak se může stát že se ovce spojí a nabančí vlkům.
Myslím že jsme ve fázi, kdy se ovce snaží dát se dohromady, aby nabančili vlkům.


Za 18 miliar pro neziskovky se najde dost ženskejch co budou vystkovat prasa na prezidenty a zrovna tahle bába je tím známá asi to má jako zaměstnání.A zaplaceno dostala určitě slušně.

[origosch]

Mohla by v druhé volbě ta aktivistka přijet na Kladno, žádná ochraka tu nebude a já jsem hluchej jako varan, tak si klidně může hulákat jak chce.

[Mex]

Ptali se tam nejakeho mladeho britskeho studaka, jak hlasoval - no samozrejme pro brexit, co nam ta EU prinasi atd ...

Pozdeji se zminil, ze behem studia ma v planu si na Erasmus zajet nekam do Evropy, aby si rozsiril moznosti atd ...
No a na poznamku toho novinare, ze s brexitem Erasmus pro Brity konci, protoze to je projekt EU, byl ponekud vyvaleny ..
Toz tak se asi premysli v souvislech . A to je jenom to zakladni, na nejnizsi urovni ...

No a co?
Tak nepojede s Erasmem, ale s nějakým jiným mládežnickým projektem.
EU nemá monopol na podporu mladých. Už i za totáče se jezdilo na výměnné studijní pobyty do zahraničí (tehdy samozřejmě jen socialistického).
EU nevytváří peníze. Jen je sebere těm úspěšnějším a moudře přerozdělí (a za to přerozdělení si samozřejmě vezme pořádný desátek, z něčeho svůj vykrmený aparát musí živit).
Británie je čistým plátcem. Takže pro ukončení Brexitu je klidně možné, že bude moct vyjet těch jejich studentů víc, než jezdilo dosud.

Příklad referenda z praxe minulého víkendu:
V jednom severočeském městě mají velký problém s hazardem. V tom městě je obrovská koncentrace hracích automatů, výrazně přesahující běžný průměr jinde.
Komunální politici (donedávna v čele s Peltou) neustále tvrdili, že je to prostě nezbytné, protože z hracích automatů se financuje sport (největším konzumentem peněz je tam fotbal), a že bez hracích automatů a hazardu obecně nastane konec světa a zřítí se nebesa.
A tohle tvrdil nejen Pelta, ale třeba i další člověk (kterého znám osobně), což byl jinak dříve docela rozumný člověk - než vstoupil do politiky.
No a protože to tam lidi fakt fest sere (gemblerství má mnoho záporných doprovodných jevů), tak se povedlo sehnat dost podpisů na vypsání obecního referenda. Konalo se současně s prezidentskými volbami. No a lidi velkou většinou (myslím, že kolem 85%) zvolili regulaci hazardu.

Je dobré si uvědomit známý a mnohokrát potvrzený fakt, že moc korumpuje a láme charaktery. Takže ti zvolení zástupci to třeba při vstupu do politiky myslí i dobře, jenže pak začnou žít v bublině, jejich požitky začnou být závislé na zavedených principech (proti kterým třeba svým vstupem do politiky chtěli bojovat). Navíc okolí (které od nich něco potřebuje) jim lichotí a všichni s nimi chtějí být kamarádi atd. A tohle dokáže zlomit nejeden charakter.
Takže možnost korekce nějakým všelidovým hlasováním není tak úplně mimo mísu.

Nejsem vášnivý referendař. Ale stejně tak si nemyslím, že jen moudré elity mají mít bohem dáno právo rozhodovat o plebsu, který jim do toho nemá co kecat, má držet hubu a krok, a maximálně jednou za pár let jít hodit lístek do bedny.

[fmodel]

Za 18 miliar pro neziskovky se najde dost ženskejch co budou vystkovat prasa na prezidenty a zrovna tahle bába je tím známá asi to má jako zaměstnání.A zaplaceno dostala určitě slušně.

Ty si koleduješ o to abys byl označen jako nízko inteligentní ( a já to musím vědět včera se mi to tu stalo )
Ta ušlechtilá občanka sleduje naší politiku alespoň 25 let a udělala to jako uvědomělá demokratka aby nás odradila od totality do které spějme už jenom tím že nás jen náznakem napadlo že vše není tak jak píšou média, a to ještě nevěděla že si někteří nízko inteligenti dovolí v demokratických volbách hodit hlas Zemanovi ..Po politickém školení které tady Pepíno a někteří další provádí jsem změnil názor a už si demokraticky nedovolím hlasovat pro Zemana a přidám se jako neplacený dobrovolník do nějaké neziskovky a budu pomáhat šířit demokratické názory vyšší inteligence . A nebo nasra.. budu si dělat a volit koho budu chtít !