Cincinnati ARROW 500

[OompaLoompa]

Fúha rozlíšenie celých ~8 pixlov na 480mm pojazdu pri F8000! Zas až tak štedrý si byť nemusel
ten graf pre X vyzerá jak čmáranica od Pollocka

Každopádne, i keď nie som žiaden expert na mechaniku, na základe ako-tak použitelnej časti tých grafov (F1000, velmi okrajovo aj F2000) vyzerá, že to mechanika stroja má už zjavne nahnuté (ako aj X, tak aj Y). Y je viac-menej jasný, tam je tá pomerne velká nelinearita evidentná. Pri X-ku to vyzerá na iný druh problému, no chcelo by to väčšie rozlíšenie, lebo z tej pár pixlovej čmáranice môže človek nanajvýš tak veštiť

Či tieto neduhy budú hlavným pôvodcom tvojho problému si ale netrúfam tvrdiť - minimálne k tomu nemalou mierou prispievajú

Overvoltage na Z-ku by som asi neriešil - pri bežnom používaní by to nemalo robiť problémy. Každý pohon má svoje limity, a jednoducho to pri tej rýchlosti už nedokázal v rámci limitov ubrzdiť. Prípadne trochu dolaď zrýchlenia. Podľa grafu vyzerá to Z-ko najlepšie - a to s výrazným odstupom.

PS: Motory na X a Y sú rovnaké? Či na Y je silnejší?

[Mex]

maximum čo sme dosiahli bola akcelerácia 4000. teraz mám nastavenú 2000 (pre Z).

Přemýšlel jsem, v jakých jednotách to zrychlení asi uvádíš. Zřejmě to bude nějaký kvíz, jestli na to čtenáři přijdou.
Napadá mě, že by to mohlo být v centifurlonzích za půlhodinu na druhou. Trefil jsem se?

A ještě drobná poznámka: když ty obrázky místo v BMP pošleš v JPG, tak budou více než 10x menší než teď.

[r4cv]

MEX: samozrejme je to v základných jednotkách LinuxCNC, tj mm.s-2
F8000 je zase v jednotkách LinuxCNC, tj mm/min.

OompaLoompa: povedz rozlíšenie, prípadne iné parametre a dodám nový graf.
prípadne nemáš záujem mi pomôcť? asi to ku mne nemáš ďaleko.

dnes to celý deň bežalo bez problémov, asi 8hod práce.
prúd som sem tam pozrel a pohyboval sa väčšinou do 0,5A.

Mechanika je v rôznom stave. vedenia sú nové, ale na skrutky neostalo, tak prešli "generálkou". Tj, vyčistené a namazané. som si vedomí toho, že sú hlučné, určite majú aj nejakú vôlu. Možno budem riešiť časom.

[r4cv]

Motor na Y je originál, pôvodný. myslím, že takýto:

na X-ku bol motor rovnaký, ale vydával divné zvuky. preto som ho vymenil za iný motor z 4-tej osi. rozmerovo a parametrovo rovnaký, ale typ bol iný (asi tam nejaký rozdiel bude).

[robokop]

asi uz pomalu zjistujes ze takovehle bastleni je vic starosti a nakladu nez uzitku
doporucuju stahnout rezny odpor zmenou technologie
vic casu tomu asi nema smysl venovat
neverim ze to lze vyrazne vylepsit bez znalosti konkretnich parametru
nejake zvani specialistu bude rana do pokladny srovnatelna s cenou noveho pohonu komplet
takze proste to nejakou dobu prezit
vydelat na tom nejaky penize a ty otocit do nejakych normalnich pohonu ktere budou moderni, sparovane, snadno naladitelne pokudmozno ne nejlevnejsi cina na trhu a budes mit navzdy klid
ty soucasne mozna udas nekomu kdo az tak mon nepotrebuje frezovat a ma cas si s tim hrat

[r4cv]

Jj, bud komplet delta, alebo kollmorgen serva ku menicom co mam.

[OompaLoompa]

@r4cv
rozlíšením som myslel časovú os na grafe (nie rozlíšenie obrázku). Teda napr. ak sa bude merať posuv pri F4000 s celkovým trvaním cca 7sec, tak by rozsah časovej osi mal približne zodpovedať tejto hodnote. Alebo inými slovami - aby krivka jedného celého presunu (~480mm) bola "natiahnutá" na celú šírku grafu. Celkom iste sa to tam dakde dá nastaviť

Aby som to zhrnul:

• problém mechaniky je s pravdepodobnosťou hraničiacou s istotou jasný na ose Y - tam sa tá krivka len ťažko dá inak vysvetliť
• zhruba v 40% rozsahu pojazdu Y sa ti na prekonanie mechanického odporu stráca až 40% (1.8A,~2.2Nm) nominálneho krútiaceho momentu
• v porovnaní s osou X je to takmer trojnásobok - a to už aj tá má evidentne dáky problém, ktorý túto hodnotu umelo navyšuje
• tipujem, že príčinou by mohli byť lineáry, alebo skrutka, alebo kombinácia oboch
• i napriek tomu vyzerá, že to ešte PID-ka zvláda uregulovať (až na to občasné preťaženie, samozrejme)

• pri ose X to už s tou PID-kou asi tak ružové nebude - z grafu je evidentné, že tam s dačím pomerne kruto zápasí
• či to je mechanikou, alebo len zápasí sama so sebou z dôvodu moc tuhého nastavenia, sa z daných grafov len ťažko dá odhadnúť
• keď sa to spiemeruje, vyzerá byť záťaž docela lineárna v celom rozsahu - čiže aspoň dáka dobrá správa

PS: Ako dočasné riešenie by som navrhol frézovanie len v tej relatívne pohodovej tretine rozsahu osy Y (pozri graf)
 

[r4cv]

Dnes som to pojal trochu podrobnejšie. výsledky sú v excel tabulkách.
meranie bolo robené na 20 záznemov za sekundu, snáď je to dosť podrobné.
Pohyb pri F600 som robil, aby jedna otáčka skrutky bola za 1s.

Na tom Y je asi nakopnutá skrutka, alebo som ju menej presne osadil a ku koncu, keď je matica blízko domcu sa to prieči. Nie som si ale istý, či s tým viem spraviť niečo lepšie.

Inak som porovnal zbežne meniče na X a Y a rozdiel som zatiaľ našiel iba v prúdovej PID-ke.
Pre X je P=100, pre Y je P=120. ALe ten Y ťahá celé X aj medzidosku, tak je to snáď OK.

[r4cv]

Ako riešite výmenu tuku pri mazaní vretena?
mám vreteno ktoré bolo pôvodne mazané olejovou hmlou, ale celý systém bol nefunkčný. Nové ložiská som pri výmene namazal predpísaným množstvom Klueber Isoflex NBU15, so zámerom, že asi po 500 hodinách to rozoberiem a vymením mazivo.

teraz som asi v polovici (cca 220hod). dnes som ho vrtel skoro 6hod na 7200 ot/min a na konci už bolo vreteno na dotyk dosť ohriate. merané rukou, už sa dala udržať na vretene len chvíľu.
Je táto teplota ešte v pohode?
je tých 500 hodín dobrý interval? čas meriam normálnymi hodinami, bez ohľadu na otáčky vretena.

vnútro vretena vyzerá takto:

[r4cv]

třeba u mě je skoro jedno jestli to obrábí nebo neobrábí,...

dnes som overil funkčnosť stop obvodu pri chybe meniču. Funguje.
s tým obrábaním je to asi trochu zložitejšie. Keď dám nový nástroj, tak rezný odpor skoro nezmení prús do motoru. Ale keď nástroj dostane trochu nafrak a otupí sa, prípadne sa olámu špičky pri hrubovaní, tak nárast prúdu je viditeľný a siaha až po maximum. a vtedy môže menič vyhodiť chybu. takže riešenie môjho problému je neobrábať tupými hlúbmi. S tým súvisí nový problém, odplavenie špon z miesta obrábania, hlavne keď hrubujem...

[OompaLoompa]

Dnes som to pojal trochu podrobnejšie. výsledky sú v excel tabulkách.
meranie bolo robené na 20 záznemov za sekundu, snáď je to dosť podrobné.

Tak čumím na tie data - konkrétne pre osu Y, a čudujem sa, prečo sa ani zďaleka nezhodujú s tými grafmi

Podľa toho ako sú tie data prešpikované nulovými a zápornými hodnotami usudzujem, že zvolený parameter IL.FB bude asi vzorkovať instantnú hodnotu prúdu na výstupe koncového stupňa. A keďže sa v tomto prípade s najväčšou pravdepodobnosťou jedná o PWM modulovanú sinusoidu, tak na akúkoľvek zmysluplnú rekonštrukciu efektívnej záťažovej krivky by bolo treba daný signál vzorkovať mnohonásobne vyššou frekvenciou ako je nosná (ktorá je priamo úmerná rýchlosti otáčania rotora)

V tých grafoch si to poplietol podobne. Tam máš pre osu X tiež zvolený IL.FB, no pre osu Y to je už IL.CMD, ktorý sa evidentne oveľa viac približuje efektívnej hodnote, a je teda pre daný účel vhodnejší.

Znamená to, že s osou X nakoniec možno nič nebude. Teda prinajmenšom že sa to z daných dát nedá nijako rozumne vydedukovať
 

[r4cv]

OK, zistím možnosti osciloskopu v programe a skúsime vytipovať nejaké rozumné hodnoty a pri nich to znovu nahrám.

[r4cv]

Po asi 2 rokoch občasnej prevádzky som sa dostal do bodu, kedy treba vymeniť chladiacu kvapalinu. Pôvodná bola zarobená, keď som spojazdnil chladenie. Chýbajúcu kvapalinu som len dolieval. Začal som s nejakým Paramom, potom som prešiel na Quaker. Doteraz bola pekne biela ako mlieko. cez leto som frézoval aj drevo a to ju asi odpísalo. postupne sa na hladine vytvoril hnedý mastný zapáchajúci flak a časom to začalo celé nejak páchnuť. vyriešil som to tak, že som minul maximum a zbytok asi 10litrov som odčerpal. Nádrž (vlastne plastovú bedničku) som vyčistil a umyl. mašinu som opláchol čistou vodou. potom som nalial novú vodu a emulzný olej zo zásoby. tento však už nerobí pekné mlieko, ale akoby to bolo také seknuté. Cez refraktometer to ukazuje 6Brixov, ale na pohľad asi ako 1-2.
Je možné, že v tej emulzii nie je dostatok tej emulznej zložky? Je to olej odlievaný zo suda a skladovaný asi rok. Mohlo sa to dlhým skladovaním pokaziť?
Môže niečomu vadiť, ak emulzia nie je dokonale rozpustená?

[atlan]

A tym sudom ste machali tj, premiesali obsah kym si z neho odlial kolko si chcel ?

[r4cv]

Zo sudu som už dostal odliate do 3 bandasiek. Prvá bola v pohode, teraz druhá robí problém. tretiu som zatiaľ nenačal, je v sklade.

Premýšlal som, či tomu neublížil mráz, bolo to skladované v plechovom sklade a určite to aj zamrzlo.