Motor frézovacího aparátu

[Ferda]

Mám dotaz ohledně tohoto aparátu viz obrázek.
štitkové ůdaje Výkon 4kW; otáčky: 630-2900 ot/min
řízeno asi frekvenčním měničem - původ Německo.
Ten kdo to udělal ví co dělá!!!
Dle štítkových ůdajů předpokládám motor 4kW n=1440ot/min
a převodový poměr i=1:1
Proč tam nedá menší motor třeba jen cca. 3kW ale 2800 ot/min
a pak převod i=1:2 Bude mít lepší výkon a konstrukčně by se to tam taky vešlo zmenšila by se jen řemenice u motoru. Celá konstrukce pak příhodněší Hmotnost motoru se zmenší a i to těleso co nese motor může být menší.
Proč zvolil toto řešení

[Mambo]

Jak si prisel na to ze by to melo lepsi vykon ?? Vykon se prevodem nemeni.

[sysel]

Vykon se sice neměni, ale měni se kroutici moment.... A ten je pro frezovani celkem duležity...

[Mambo]

To sice jo ale vazne pochybuju ze 3kW motor s otackama 2800 a prevodem 1:2 bude mit vetsi kroutak nez motor 4kW s otackama 1440 a prevodem 1:1 ..

[sysel]

Když t počítám tak fakt.... 4kW motor má 26,5Nm a 3kw 10Nm, takže i po převodu je slabší....

[Ferda]

Když t počítám tak fakt.... 4kW motor má 26,5Nm a 3kw 10Nm, takže i po převodu je slabší....

Děkuji . Já jsem jen elektrikář amatér a měl jsem nějak zafixováno že
moment Mk je přímoůměrný výkonu P. Prověřil jsem ty vzorečky a
sysel na to kápnul.
Ještě jednou díky - není již co řešit!!!

[kiko01]

a ktory motor ma vecsi Mk,
4KW - 1440 ot
alebo
4KW - 2800 ot ?

Ide o aplikaciu s frekvencnym menicom, pouzitie na sustruh, prevod na vreteno je 1:1 a 1:4 takze bezne budem vyuzivat do 1300 otacok si myslim... ak dam prevod 1:4 tak aj z 2800 mam 700 otacok pri max otackach motora...

[Mambo]

P=M*omega
P-vykon
M-moment
omega- uhlova rychlost -2*Pi*n

Takze pri stejnem vykonu a ruznych otackach se meni i moment. Pokud se otacky zvednou dvojnasobne a vykon zustava moment klesa na polovinu.

[sysel]

Ještě upřesnění, úhlová rychlost je za sekundu, takže otáčky taky za sekundu...

Nejsem sice elektrikář a nerad bych kecal, ale myslím si že motor který je stavěný na 4kW 2800 otáček a frekvenčním měničem jej "zpomalíme" na 1400 otáček, neklesne mu i celkový výkon?

[Ferda]

a ktory motor ma vecsi Mk,
4KW - 1440 ot
alebo
4KW - 2800 ot ?
...

Jak mne navedl sysel tak jsem si propočítal různý varianty:
Budeme-i vycházet z toho, že jsou to štítkový udaje klasický 3~motory
tak :4Kw - otáčky n= 1440 kroutící moment Mk=26,53 Nm
4Kw - otáčky n= 2800 kroutící moment Mk=13,64 Nm
Doufám že těma výpočtama neděsím nějakýho profesionálního elektrikáře.
Vycházím z níže uvedeného vzorce.
Tak asi i pro frekvenční měnič platí když předpokládám zachování výkonu: Otáčky stoupaj moment klesá a naopak.?
Dále platí, že moment se násobí převodem =>převod do pomala síla vzrůstá a naopak.
Neuvažuji ztráty.

[Mambo]

Prvni cast ano, u druhe to bude slozitejsi a to o dost. Mam dojem ze se tady dokonce resilo ze moment klesal s tim jak klesaj otacky. Tohle snad zodpovi nejaky elektrikar.

[teebee]

Obavam sa, ze vsetky tieto vypocty su len "co by bolo keby...."

Pokial nepozname momentovu charakteristiku motora (zavislost momentu na otackach) nespocitame nic rozumne. Vseobecne sa da povedat, ze motor dosahuje menovity vykon pri menovitych otackach (stitkove udaje) a teda moment vieme spravne vypocitat len pre tento pracovny bod. Pri akychkolvek inych otackach bude moment iny.

[kiko01]

to som si aj myslel takze je pre mna vyhodnejsie pouzit motor s mensimi menovitymi otackami a pracovat snim radsej, ako keby som motor 2800 otackovi riadil menicom na polovicne,alebo aj tretinove otacky, pretoze tocit motor zredukovanim cez prevod je pre mna komplikacia, a pokial viem tak ak budem potrebovat otacky povedzme 1600-1800 tak to frekvencakom dosiahnem, a motor by to mal zvladnut...

[Ferda]

Aby nedošlo k omylu s tím násobením momentu. Tak to jsem myslell při klasickém mechanickém převodu U toho měniče to bude jistě daleko složitější a motory to je věda sama o sobě. Tady na fóru jsem četl že motor se dá budit měničem na šílený frekvence až neuvěřitelný. Proto jsou i speciální motory pro frekvenční měniče př. http://www.embrno.cz/trifazove-s-nezavi ... AY.htm?k=6
Já mám však poznámku od nějakýho profíka doufám, že je dobrá a ten doporučoval využitelnou frekvenci 40-70Hz pro běžný motor. Pak by to s tím momentem nemělo být nějak kritický. A vlastně se pohybuji cca +- v intervalu jmenovitých hodnot

[kiko01]

ano, tieto vektorove menici dokazu v urcitych medziach udrziavat konstantny moment, ci je to moment ktory dosahuje motor pri menovitych otackach alebo je mensi,to uz neviem...