Řešení portálové frézky

sysel · 4. 8. 2009, 7:33

Mám takovou myšlenku na novou mašinku a napadlo mně zajímavé řešení portálu... A to tak, že celý portál by byl posuvný nahorů dolů a tím by se tvořila osa Z a na portálu už by pouze jezdilo vřeteno na vozíku osy Y. Hledal jsem na netu a jediné co jsem našel byla frézka FP16 (http://www.akkstroje.cz/getfile/images- ... 0736-1.jpg) která má takto řešený portál...
Teď ale stojím před rozhodnutím, kterou ze dvou variant použít:
1/dát jeden šroub doprostřed portálu, pevně ho ukotvit k portálu a nahoře oba sloupy spojit a na spojnici dát otočnou matici a k ní přes krátký řemen servo. Na jednom šroubu by tak viselo cca 60kg váhy portálu a v případě obrábění vřetena u kraje portálu by mohlo docházet k nevyvážení...
2/na každý sloup vedle lineáru dát jeden šroub s matici pevně ukotvenou k portálu a otáčející se šroub by měl nahoře řemenici a obě řemenice spojeny řemenem přes řemenici serva... Tady mně zase děsí rozteč řemenic na sloupech cca 800mm

Co si o tom myslíte??

rawen · 4. 8. 2009, 8:21

Ale jezdící portál už tu na fóru byl, ne? A pokud mě fotopaměť neklame, tak se jezdilo po ozubených tyčích.

Radek

sysel · 4. 8. 2009, 9:08

Možná myslíš mašinku od kovohemila, ale on to má pouze na přestavení do jiné polohy, a pak jezdí nahoru dolů jen vozíkem s vřetenem.... Já chcu vozit celý portál...

nemo · 4. 8. 2009, 9:13

Celý portál vozil Pupák na F3? Číslo frézky už nevím. N.

bobik · 4. 8. 2009, 9:14

Spíš dva šrouby a dva motory. Takhle dlouhej řemen bude nejspíš už citelně pružit.

sysel · 4. 8. 2009, 9:43

Dívám se na Pupakovu F3 a je to hodně podobné mojí myšlence... Původně jsem nemyslel nad lineárama z obou stran a šroubem uvnitř, ale co není může být....
Když teda ne řemen tak jak sladit dvě serva dokupy?

Pavel R · 4. 8. 2009, 9:51

Pojmout Z osu tím způsobem, že bude jezdit nahoru a dolů celý portál, je jistě možné. Avšak mě by zajímalo, co si od toho slibuješ tak převratného, že chceš jít do tohoto řešení. Každopádně počítej s tím, že ten portál nikdy nebude tak tuhý, jako portál klasický. Budeš muset použít silnější motory na Z, nejspíš i řešit nadlehčování. Dále mě napadá dost příležitostí, kdy se hodí Z osa o co nejmenším průřezu (např. hloubení dutých tvarů, vyhýbání se různým upínkám). Ale netuším, k čemu tu frézu plánuješ a co jsou Tvé priority.

sysel · 4. 8. 2009, 9:58

No jednak si od toho slibuju že budeš moct dělat jak přímo na stole, tak i ve svěráku postavený díl na hranu kdy budeš potřebovat vyjet do výšky dejme tomu 400mm. Pokud by to byla klasická osa Z, tak stejně musíš řešit nějaké posunování portálu(viz kovohemil) protože při vyložení 400mm dolů bys už toho moc nenafrézoval... Toto je jeden z hlavních důvodů, proč nad tím uvažuju...
Navíc "moje" varianta má minimální vyložení osy nástroje od portálu, protože tam nejsou navíc lineáry a šroub osy Z. Pupakova varianta má nástroj přímo v ose, takže nulová páka...

nemo · 5. 8. 2009, 7:03

Podívej se na mojí starou hoblovku, řešení - dvojitý portál. Jeden pevný, druhý pohyblivý. N.

bobik · 5. 8. 2009, 7:12

Přesně nad tím uvažuju i u své mašinky. Pojezd Z je prostě při pevným portálu malý a když se udělá větší, tak je to na úkor tuhosti. Řešení jak chce sysel potřebuje hodně tuhý rám, nejlépe z plného materiálu, žádný jekly. Pupákova F3 vyjde moc draze, jak to sysle chceš udělat, tak to bude taky dobrý. Jen dvě lineární vedení, trochu širší portál a uzavřený Ztkový rám. Zase na druhou stranu to bude taky drahý, s tím se musí počítat.

sysel · 5. 8. 2009, 10:16

Nemo: no přesně něco takového myslím, ale pořád je problém jak zpřáhnout ty dva šrouby aby šly stejně... U té hoblovky je to +-milimetr, ale jaksi na přesné frézování by tohle nešlo.... Tahat pouze jednu stranu se mi nelíbí a řemen je fakt moc dlouhý, takže nevím jak dál...

bobik: stojny by měly být dvě U140 svařené k sobě a dutina v případě potřeby vylita ?betonem?

Řešení jak má Pupak lineáry z obou stran se mi moc nelíbí, protože si nedokážu dost dobře představit jak to udělat tak přesně aby se to nekřížilo...

Fizol · 5. 8. 2009, 11:05

sysel píše:Nemo: no přesně něco takového myslím, ale pořád je problém jak zpřáhnout ty dva šrouby aby šly stejně...

2 motory?

sysel · 5. 8. 2009, 11:27

Fizol píše:
sysel píše:Nemo: no přesně něco takového myslím, ale pořád je problém jak zpřáhnout ty dva šrouby aby šly stejně...
2 motory?

Když nebudu brát v úvahu že další servo a driver k němu je 12000kč, tak si nejsem dost dobře schopný představit jak udělat, aby ty motory jely vždy naprosto stejně.... Já raději mechanickou část, než elektrickou...

nemo · 5. 8. 2009, 4:45

Není to +- 1mm, ale+- 0.1mm, podle toho jaké tam jsou převody. Vedení je zkrz rám dvěma tr.šrouby. Dát je přes řemen, ale nechat možnost ručního doladění podle hodinek. N.

sysel · 5. 8. 2009, 5:40

Moje myšlenka vypadá viz připojený obrázek. Celá délka řemene je odhadem 1900mm včetně napínacích kladek u motoru. Myslím si že PowerGrip HTD řemen by se neměl nějak natahovat, aby vznikly nepřesnosti.. Rozhodně se mi to líbí více než dva motory... Nasadím na šrouby řemenice a řemen k motoru, tím budu mít fixované šrouby ve stejné pozici a pak jen utáhnu matice k portálu. Tím bych měl mít zajištěnou přesnost v každé pozici..

A co se týče dynamiky, tak asi žádné plynové vzpěry ani protizáváží nebudu řešit, bude to sice mít přes 60kg, ale když tam bude 6Nm servo na kuličkových šroubech 20x5 tak by to mohlo jezdit slušně... Navíc mašina nebude na nějaké extrémní 3D frézování aby se pomalejší osa Z projevila..