Vrtání mimo střed otáčení, sosutuh nebo fréza?

kdyz nebudes vedet kam to dat tak to napis sem, admin to za tebe umisti nebo vytvori novou sekci
Teser
Příspěvky: 2
Registrován: 24. 8. 2020, 11:50

25. 8. 2020, 12:24

Snad nebudu za blba.
Pokud chci vyrobit něco jako viz obrázek, Jde mi o diry mimo střed otáčení,
Jde to s nějakým vybavením dělat na soustruhu ( nevim, posuvna vrtaciu hlava msto koníka, nebo vrtaci hlava na nožové sáně?
Nebo je to práce pro frézu s otočným stolem? Pokud ano, tak bych nejspíš potřeboval nějaké odměřování, abych našel střed otáčení, Poradíte po čem se mám koukat?
Děluji

Obrázek
RaS
Příspěvky: 8590
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

25. 8. 2020, 12:40

Jde to na čemkoliv..
Třeba soudruh s poháněna nástrojema to umí rovnou frezka taky..
Záleží co máš a s čím umíš..
Např cnc frezka najdu střed sondou a zadam polomer a uhel a je to hned
Klasika najdu střed a odjedu tam zpátky podle souradnic a nebo otocnej stul ,každý dle moznosti
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 6085
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

25. 8. 2020, 12:56

Ahoj pokud nemužeš jinak, jednodušeji, stačí ti lícní deska a vrták v koníku.
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber.. propagator www.atreon.cz
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8349
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

25. 8. 2020, 2:06

Frézka tohle udělá i bez otočného stolu, stačí to jen svisle upnout (zase několik možností). Stejný postup na vrtačce s křížovým stolem, případně i bez něj, od oka podle orýsování. Nebo v soustruhu s třípaknovou univerzálou, když se jedna pakna podloží, to je sice ze všech variant nejméně přesné ale jde to bez jakéhokoliv speciálního vybavení. Záleží samozřejmě na požadované přesnosti, počtu kusů a jaké je k dispozici vybavení.
Aleš Procháska
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 6085
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

25. 8. 2020, 2:12

Ja bych to dělal na frézce v děličce. Mám malou aretovatelnou opakovaně po osminách.
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber.. propagator www.atreon.cz
Teser
Příspěvky: 2
Registrován: 24. 8. 2020, 11:50

26. 8. 2020, 10:08

Děkuji za reakce, asi budu muset upřesnit svůj dotaz.
To že to jde různě vím, ale otázkou je pracnost, časová náročnost atd.
V jedné z odpovědí byla zmíněna lícní deska, což mi přišlo jako možnost, ale z mého pohledu extrém. Nemám s nimi řádnou praktickou zkušenost a tak mi přijde, možná chybně, že upnout do ní výše uvedený obrobek tak, aby v ose otáčení ležela osa budoucí díry musí byt časově náročný opruz, To celé na jednom obrobku 8x a pak řekněme při 10ks x 10 (podle mého se to trochu hne i při výměně obrobku.
Já si to umím představit na té fréze, nejlépe s rotačním stolem a odměřovámím nebo aspoň sondou.
Nejdřív najdu střed otáčení, pak je to sranda, odjedu na kružnici na které leží první čtveřice děr, v „nulovém“ uhlu vrtnu první díru otočím o 90 atd. Lze to i bez rotačního stolu, ale při jiném než pravém uhlu mezi dírami by to už chtělo předpočítat souřadnice děr a ideálně frézu s odměřováním.
Možná si řeknete proč to řeší stejně se to pak dělá na tom co je k dispozici. O tom to je. Navrhujeme řídící elektroniku pro řízení a občas potřebujeme vyrobit nějaký díl, nebo i kus stroje. Doposud jsme to řešili spoluprací s dvěma celkem solidně vybavenými fabrikami, jedna patřila kamarádovy, druhá byla sice nadnárodní, ale kamarád dělal ve vedení. Jeden kamarád zemřel, továrna má nového majitele a druhý změnil zaměstnavatele, od té doby to víc než drhne a tak začínám uvažovat o vybavení něčeho jako, říkejme tomu prototypová dílna, kde bychom si tyhle kusovky a desítkové série dělali sami. Nic velkého ani extra drahého, pro začátek, stolní soustruh, nějakou asi klasickou frézu a pak portálovou CNC. Nicméně nabídka nových strojů za rozumné peníze je docel žalostná, možná se pohlédnu po nějakých starších věcech (soustruh, fréza) , ale to je na jiné povídání zde tak trochu sonduji jaké vybavení a přípravky atd, k tomu budeme potřebovat. Měřící vybavení atd.
HellGrip
Příspěvky: 1283
Registrován: 21. 5. 2019, 10:26

26. 8. 2020, 10:11

vlastne z jednej diery bude časom celá dieňa :)
trošku mi to pripomína mňa a asi sa viacerí nájdeme v Tvojom príbehu.
kiko01
Příspěvky: 1672
Registrován: 27. 10. 2008, 9:06
Bydliště: Martin,Slovakia
Kontaktovat uživatele:

26. 8. 2020, 10:21

A keby si nasiel ineho dodavatela? Firiem s volnymi kapacitami je aj tu na fore hafo, a tych par dierok navrtat na centre je na 10ks robota tak na 15-20 minut aj s pripravou, ked to prezeniem tak pol hodka...
josef109
Příspěvky: 664
Registrován: 21. 5. 2017, 5:15
Bydliště: Praha

26. 8. 2020, 10:23

Každý je asi zvyklý dělat to podle toho, jaký má vybavení. Obecně můžu říct, že otočný stůl a dělící přístroj se v dílně nikdy neztratí :)
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8349
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

26. 8. 2020, 10:48

Zase když bude CNC frézka, tak se to dá frézovat přímo a já bych to asi dělal právě tak (pokud by to ale bylo i se soustružením, tak po upíchnutí v protivřetenu poháněným nástrojem :-)).
Aleš Procháska
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8349
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

26. 8. 2020, 10:55

Teser píše: 26. 8. 2020, 10:08To celé na jednom obrobku 8x a pak řekněme při 10ks x 10 (podle mého se to trochu hne i při výměně obrobku.
Tak když je to deset kusů, to by se vyplatilo si zbastlit nějaký "poháněný nástroj" (=do suportu upnout vrtačku) a vrtat to takhle, poloměr nastavovat bubínkem a úhel natočení řešit redukční převodovkou (rozumné soustruhy mají počet zubů redukčního převodu dělitelný čtyřmi (a třemi), aby se dalo dělat právě tohle). Ovšem záleží zase na přesnosti, je-li to takhle přípustné.
Aleš Procháska
Monteg
Příspěvky: 1513
Registrován: 30. 10. 2006, 5:37
Bydliště: LOUNY

26. 8. 2020, 12:34

Na tohle nepotřebujete žádnou děličku ani poháněné nástroje natož lícní desku chtěl bych vidět jak to někdo dělá v lícní desce :roll:

Stačí frézka a univerzální sklíčidlo
Díry jsou po 90 stupních

Upnete sklíčidlo na na stůl frézky a najdete střed - podle přesnosti sonda klidně od čínana za pár korun
A pak jen osama X a Y pojíždíte sem a tam podle požadovaného průměru - rozteče děr.

Když budete mít odměřování je to jednodušší ale i bez něj není problém.
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9353
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

26. 8. 2020, 12:45

To je fakt, nicméně jeden z dotazů byl i "Jde to s nějakým vybavením dělat na soustruhu?".
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 6085
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

26. 8. 2020, 1:29

Ja jsem taky napsal, jestli to nemuže udělat jednodušeji, tak licni deska. Neobjevuj ameriku :mrgreen: Fakt bych to nechtěl dělat jen upnuté na stole, pokud není dro.
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber.. propagator www.atreon.cz
Uživatelský avatar
tumlik
Sponzor fora
Příspěvky: 3744
Registrován: 19. 12. 2007, 8:20
Bydliště: já su z Moravskej :-)
Kontaktovat uživatele:

26. 8. 2020, 1:45

Charon píše: 26. 8. 2020, 1:29 ............. Fakt bych to nechtěl dělat jen upnuté na stole, pokud není dro.
a proč? větší množství na klasice by šlo nejrychleji na čtyřčeti na jedno upnutí dílu do univerzálky, jak nastavení, tak samotná výroba, u přemýšlivého člověka bych pak považoval využití pouze dvou kusů vrtaček na tuto fičůru za naprosto dostačující, přičemž v jedné by byl navrtávák a v druhé pak samotný vrták, dro nebrat a frézce bych nechal smysluplnější a složitější věci :D
http://www.tumlikovo.cz/
Popularizační web nástrojařství a kovoobrábění
Odpovědět

Zpět na „kdyz nebudes vedet kam“