Čínský frekvenční měnič

ostatní motory, vřetena, regulace, snímaní otáček a jiné
Odpovědět
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9315
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

26. 1. 2021, 8:53

To ses moc nepředvedl, borče. Já myslel, že mi třeba vysvětlíš, jak mám správně emulovat ten motor, abychom se posunuli dále.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
turnigy
Příspěvky: 1761
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

26. 1. 2021, 9:24

Pokiaľ viem, tak ASM má účinník pri menovitom zaťažení okolo 0,8-0,9, takže je to skôr odporová záťaž.

Vidím tam moment zotrvačnosti, ten LTSpice má v sebe nejaký dynamický model motora? Potom by bolo zaujímavé zmeniť zaťaženie skokom, čo sa stane s tým napätím v medziobvode. A možno keby si vykreslil fázový prúd a napätie v ustálenom stave, tak zistíš s akým účinníkom ten model motora pracuje.
Tos C45-2000
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9315
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

26. 1. 2021, 10:29

IMHO nemá, musel jsem najít něco externího. Link na použitý model je už v původním postu: http://ltspicegoodies.ltwiki.org/Pwr.html#3ph_ACMotor (ještě jsem našel nějaký japonský model, ale ten se bez registrace na jedné stránce případně zaplacení 340USD na jiné nedal stáhnout, takže do něj jsem nešel :)). Díky za hinty, až by byla zase chuť, můžu to zkusit. Příp. si může hrát někdo jiný (přidal jsem k původnímu postu i zdrojáky).

T.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 6032
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

26. 1. 2021, 10:49

Je to trochu mimo číňana, ale jaký máte názor na řízení motoru s dvojitou hvězdou frekvenčákem?
Já to na smku zapojil samozřejmě jako jednoduchou hvězdu, před to fm a nastavit 400V. Na 50Hz točím 1420 otáček, takže můžu jít na cca 50 otáček vřetena a pojedu na cca 40 Hz. takže ideální provoz motoru. Rozumná maximálka 70 až 80 hertzu mi nedovolí jít na maximální točky vřetena, co by jely při zapojením dvojité. Má to smysl řešit přepínáním za fm se všemi negativy, nebo se na to vy... a oželet 3150 otáček? Bude to cca 2600 při 80 hertzech, ale půjde dolů moment. Díky
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber.. propagator www.atreon.cz
Uživatelský avatar
Thomeeque
Příspěvky: 9315
Registrován: 30. 1. 2012, 10:20
Bydliště: Mimo ČR

26. 1. 2021, 11:00

Mluvíš o dvourychlostním motoru (Dahlanderovo zapojení)? Já tento přepínač mám na svém soustruhu (už tam byl, tak jsem ho odtud nevyhodil :)), mám to nastaveno na vyšší rychlost (dvojnásobný výkon oproti pomalé), budím to vektorovým 3x 230V měničem (mělo by to být 3x 380V) a zatím jsem neměl problém ani na malých rychlostech, nikdy jsem to na nižší rychlost nepřepínal. U tebe ale může být vše jinak, IMHO to záleží na tvém stroji a nejlépe (asi i jediná spolehlivá cesta) to zjistíš vyzkoušením.
Naposledy upravil(a) Thomeeque dne 26. 1. 2021, 11:39, celkem upraveno 5 x.
mimooborová naplavenina • kolowratský zázrak™ • NPS • GCU • HirthCalc • ncDP.ino
chb
Příspěvky: 3853
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

26. 1. 2021, 11:07

klidně bych na měniči povolil 100Hz - zda na nich běžně pojedeš nebo ne ukáže čas a zkušenosti (proudy motorem, dostupný moment, hlučnost)
pokud přepínat za měničem - tak bych volil měnič, který umí dvoje nastavení a přepínat i to.
Měnič umožňuje napájet motor vyšší frekvencí - proč toho nevyužít, pokud to mechanika stroje zvládne/dovolí/potřebuji to - i nad těch 3 tis. otáček
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
turnigy
Příspěvky: 1761
Registrován: 2. 9. 2018, 6:13

26. 1. 2021, 11:13

Prečo rozumná maximálka 70-80 Hz? Kľudne môžeš ísť aj cez 100 Hz, obmedzené je to iba vyvážením rotora. Samozrejme pôjde moment aj výkon dolu, ale také otáčky budeš aj tak používať na malé priemery, takže potrebný moment bude malý. Ja by som to nechal tak, ako to máš teraz. Čo sa týka minimálnych otáčok, kľudne môžeš ísť aj na 5-10 Hz. Akurát pri dlhodobej prevádzke na nízke otáčky treba vyriešiť chladenie, keďže ten vetrák na motore nebude fungovať. Na vŕtačke napríklad závitujem na 5 Hz a funguje to bez problémov.
Tos C45-2000
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 6032
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

26. 1. 2021, 12:29

Kluci moc diky! Ja niz jit nepotrebuju, pri 40 Hz a prevodovce nastavene dopomala jak to nejvic jde, bude mit vreteno asi 50 tocek, niz asi nepotrebuju. Pravda je ze na vysoke tocky to budou male veci a vic pouzivam mensi otacky, takze klesajici moment nebude vadit. Sto hertzu skusim, ted menim loziska v motoru, zdala se mi hlucna. Takze s novejma to pojede :D
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber.. propagator www.atreon.cz
Uživatelský avatar
jenicek
Příspěvky: 1747
Registrován: 17. 9. 2018, 9:35
Bydliště: Vedle Trautenberka

26. 1. 2021, 12:49

Ty už se v tom Mirku zase vrtáš? :lol:
Jakej máš poměr na tom SMku hodiny strávený repasem vs. hodiny čistý výrobní práce na soustruhu? :P
PS: Už se mi v autě 3 tejdny válí ta pumpa, nepojedeš směrem na Čerňák?
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 6032
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

26. 1. 2021, 1:29

Ahoj
no zatím čas obrábění vůči práci na něm asi tak 1:1000000000000 :lol:

Kdybys to viděl, musela převodovka a motor ven... Netekl vřeteník, ale převodovka :(
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber.. propagator www.atreon.cz
Uživatelský avatar
jenicek
Příspěvky: 1747
Registrován: 17. 9. 2018, 9:35
Bydliště: Vedle Trautenberka

26. 1. 2021, 2:33

To máš z toho, jak se v tom furt rejpeš, bordel se nestihne nikde usadit a ucpat díry :lol:
chb
Příspěvky: 3853
Registrován: 12. 3. 2013, 7:24
Bydliště: Havl. Brod

26. 1. 2021, 2:43

ale i spodní otáčky dovol od 5Hz - někdy se to prostě hodí, případně zpomalení otáček bez nutnosti řadit dolů ...
Víťa - BF20 - upraveno na CNC + Mach3 + SS, soustruh CJM250, MK3 Průša, ostřička nástrojů
Uživatelský avatar
pafik
Příspěvky: 2907
Registrován: 10. 2. 2013, 5:07
Bydliště: Praha 4

26. 1. 2021, 3:02

turnigy píše: 26. 1. 2021, 11:13 Prečo rozumná maximálka 70-80 Hz? Kľudne môžeš ísť aj cez 100 Hz, obmedzené je to iba vyvážením rotora....
Doplním..... a ložiskama. U dvoupólovýho motoru jsem musel ložiska měnit (slovenský ZKL) za japonský, protože to už při 80 Hz řvalo jak protržený.
Uživatelský avatar
Charon
Sponzor fora
Příspěvky: 6032
Registrován: 27. 7. 2019, 4:31
Bydliště: Praha

26. 1. 2021, 6:14

Ahoj dík za rady, ložiska nejsou problém, motor na dvojitou točí 2700 takže ok. No ale stejně ho mám rozhozený a měním, co kdyby... Jsem magor no.
Přílohy
20210126_152701.jpg
Rotation of 20210126_152713.jpg
SM16A, FN20, 3E710B, CDC7-2, HO02, CO2laser, Fiber.. propagator www.atreon.cz
Uživatelský avatar
OompaLoompa
Příspěvky: 459
Registrován: 28. 6. 2017, 1:45
Bydliště: Západný Slovakistan

26. 1. 2021, 9:00

Thomeeque píše: 26. 1. 2021, 8:53To ses moc nepředvedl, borče. Já myslel, že mi třeba vysvětlíš, jak mám správně emulovat ten motor, abychom se posunuli dále.
1.) Ľudia s pocitom privilegovanosti, aby ich druhí vzdelávali.
2.) Brandoliniho zákon.

Ale poteším ťa. Ak by primárnym účelom frekvenčného meniča bolo podlahové kúrenie, tak máš iste recht :D

turnigy píše: 26. 1. 2021, 9:24Pokiaľ viem, tak ASM má účinník pri menovitom zaťažení okolo 0,8-0,9, takže je to skôr odporová záťaž.
Áno, prevádzka motora výlučne pri menovitých otáčkach, a menovitom zaťažení :!: to je presne funkciou frekvenčného meniča! :lol:

Musím povedať, že toto vlákno je zatiaľ neskutočne výživné!
už minimálne 3 perly z kategórie TOP10 roka 2021 :mrgreen:
Odpovědět

Zpět na „Ostatní elektromotory“