Čínský frekvenční měnič

[Thomeeque]

Jakože skalární řízení, lineární V/f charakteristika a 1450 * 230 / 400 je zhruba 1000 (hodně zhruba)? Nebo je za tím něco hlubšího?

[atlan]

V/f no hej
https://inverterdrive.com/howto/240V-Su ... -AC-Motor/

[Thomeeque]

The motor must now be considered as a 230V x 29Hz motor as far as data entry into the Inverter Drive is concerned.

Pevně doufám, že pokud nastavím na měniči skutečné nominální hodnoty motoru, že tento "trik" udělá sám (leda by neumožnil jít nad 230V).

[atlan]

Vecsinou sa da krivka v/f menit.

Ja len keby to niekto chcel skusat, ze nemusi hned kupovat novy motor. Mozno mu to postaci.

[Selic]

The motor must now be considered as a 230V x 29Hz motor as far as data entry into the Inverter Drive is concerned.

Pevně doufám, že pokud nastavím na měniči skutečné nominální hodnoty motoru, že tento "trik" udělá sám (leda by neumožnil jít nad 230V).

Pokud má ten měnič napájení 1f 230V, tak ti do motoru nedovolí pustit víc kvůli napájení.
Ten trik funguje i obráceně - můžeš připojit motor 230V v trojuhelníku na měnič 400V a přepočítat parametry na 87Hz a do této frekvence ti pojede motor s plným momentem a výbornou dynamikou.

[Selic]

Psal jsi 4700u (4m7) Dvojitou tlumivku příležitostně zkusím, dík! Příp. bych mohl zkusit nasimulovat klasický odrušovací filtr mezi sítí a vstupem měniče bez PFC..

No na nějaký výkon a zvlnění potřebuješ určitou minimální velikost kapacity - těch 680uF je pro ty jednotky kilowattů málo. Pro účely simulace tam stačí připojit těch 4m7 jako jeden virtuální kondenzátor. Jak se to poskládá reálně je už celkem jedno. Většina výrobců to skládá z kondenzátorů 400V a velikosti, co se jim rozumně vejde do pixly.
Ta tlumivka za usměrňovačem je v podstatě PFC dřevních dob, kdy železo bylo ještě levné. Protože jí teče pulsující stejnosměrný proud, tak má podstatně menší úbytek než tlumivka před usměrňovačem. A když se navzájem vykompenzují ss proudy pomocí dvou vinutí, tak ještě ušetříš hodně železa.

[Thomeeque]

Pokud má ten měnič napájení 1f 230V, tak ti do motoru nedovolí pustit víc kvůli napájení.

Myslel jsem to tak, že očekávám, že mohu zadat skutečné nominální parametry (tj. 400V, 50Hz, ...) a že si měnič sám podle nich odvodí správný V/f průběh (a tedy že při 29Hz bude do motoru pouštět 230V, aniž bych ho musel "oblbovat" tak, jak popisuje článek; víc tam samozřejmě nedostane, to chápu). Ale možná to každý měnič neumožňuje.

Ten trik funguje i obráceně - můžeš připojit motor 230V v trojuhelníku na měnič 400V a přepočítat parametry na 87Hz a do této frekvence ti pojede motor s plným momentem a výbornou dynamikou.

Aha, no jo, zajímavé

No na nějaký výkon a zvlnění potřebuješ určitou minimální velikost kapacity - těch 680uF je pro ty jednotky kilowattů málo. Pro účely simulace tam stačí připojit těch 4m7 jako jeden virtuální kondenzátor. Jak se to poskládá reálně je už celkem jedno. Většina výrobců to skládá z kondenzátorů 400V a velikosti, co se jim rozumně vejde do pixly.

Já se ale snažím dopídit, co zhruba by mohlo být v těch "booster" měničích (1x220V na 3x380V, http://nflixin.com/en/?p=407) a takováto baterie kondenzátorů tam určitě není, v tom 5.5kW modelu jsou podle všeho jen čtyři 680uF/400V. Pro 2.2kW model jsem to odhadl na polovinu.

Ale vyzkouším si to, proč ne, dík za tip a za vysvětlení!

T.

[atlan]

Aktivne PCF s velkou tlmivkou, alebo len step up menic.

[Thomeeque]

Za mne "můj" usměrňovač/zdvojovač a buď aktivní PFC nebo více méně nic (možná počítají s filtrem na vstupu). Jediná větší "cívka" je tam imho trafko spínaného zdroje pro napájení logiky. Chvíli mne mátl ten můstek a dráty dolů, ale můstek má spojené AC vstupy (čímž získají dvě paralelní diody pro každou větev) a už chápu i ty dráty: P z vrchu půjde na P+ na desce s kondenzátory, N na N-, atd.

Zdroj: https://youtu.be/zN85FXhsfSA?t=106

T.

[slezak77]

Zdravím
Pořídil jsem vodníka 1.5Kw, vše jelo v naprostém pořádku, ale asi po 20ti hodinách práce na jedné zakázce v měniči jeblo, vyhodilo to pojistky a šlus. Je mrtvý. Stroj nejel 20 hodin v kuse, ale vždy asi tři minuty, potom se přehodily kusy a znovu. To jen na okraj.
Otázka zní: Když shoří takový měnič (https://www.aliexpress.com/w/wholesale-hy01d523b.html),
HY01D523B, lze jej opravit, nebo je to už jen zoufalství. ANO nebo NE? Toby byla asi nejlepší odpověď. Při objednání nového, je lepší koupit silnější? Myslím, že ano, raději se však ptám.
Vřeteno jsem po pádu měniče měřil a nemělo by mít újmu, naměřený odpor mezi vinutími bylo konstantních 1.8 Ohm.
Děkuji za odpovědi a moc to zbytečně nerozebírejte .
S pozdravem Slezák.

[Charon]

NE
ANO

Produkcni masina by si mela na zakazce vydelat na lepsi, koupeny se zarukou.

[Thomeeque]

Ty bys to možná mohl rozebrat (a vyfotit)

Já bych si zkusil pořídit nějakou značku, klidně z druhé ruky a klidně "jen" 1.5kW. Jakou maximální frekvenci potřebuješ? A stačí skalární řízení?

T.

[slezak77]

https://photos.app.goo.gl/WuuxBTpaacQijkYx9
asi se se to tady řešilo, ale zeptám se. všude se píše, že 1.5 Kw u číny je jen papírová, reálně má prý vřeteno někde okolo 500w. Nezkoušel to tady někdo na měniči o nižším výkonu? Vím, že se to tu někde řešilo, ale jak to dopadlo nevím, mám doma Mitsubichi 750W 400Hz.
Nakonec asi poptám nový měnič. produktivní mašina to není, tedy si na sebe moc nevydělá. Teď byla zakázka a pak bude zase třeba půl roku stát než bude nějaký obrázek. No zakázka zaplatila vodníka a z rizikem jsem do něj šel a vědomě. Prostě to tak je. Jen teď zvažuji co dále.
Našel jsem v mé cenové relaci asi toto:https://www.aliexpress.com/item/4000311 ... web201603_
2700.- from Czech Republik, ale je jen ve 4Kw verzi do 10ti dnů.
S pozdravem Slezák

[chb]

měnič má povolený proud >= proud motoru pro požadovaný výkon.
a nastavitelný parametr kolik max. smí dávat = proud motoru

... + rozumná rezerva neškodí

[Charon]

Čina, čina je snad heslo roku aliexpress? Za ty dva teď, nebo tři, co chces mas treba tady jeden pořádnej, je to priklad, ale urcite vyberes
https://aukro.cz/frekvencni-menic-omron ... 6983408046