corona virus - obecna diskuze

[pafik]

VS moze absolvovat par % populacie, kor ked sa bavime o serioznej vs a nie typu politologia a podobne.
Ale to by sa vs, museli upravit pac isli cestou ze matika je tazka tak z 3 matematik je jedna, a potom to aj tak vyzera.

Udává se, že asi 10% populace má IQ na řádné vystudování VŠ. Politologie, to je blábolení. Jsou tací, kteří mají z blábolení i profesuru.

[aleshonsa]

Myslim ze kvalitni techniky nam neda skolstvi ale motivace. Kvalitni technik se to musi naucit sam nad ramec skoly.

Ale škola může stylem své výuky , mnoho lidí motivovat tím správným směrem.

Škola tě může motivovat jak chceš, ale když máš v zásadě na výběr jestli dělat pro rozpočtovou instituci za omezený plat anebo v soukromém sektoru nicméně nejspíš obchoďáka, tak jak myslíš že to skončí. Prostě nejlepší motivace dle mého bude, že budeš mít perspektivu jít dělat špičkové věci a dostat za to špičkově zaplaceno.
Já sám jsem se nakonec vykašlal pokračovat postgraduálem, i když mě to zajímalo, protože výhled dělat školu (i když výuka už je na postgraduálu hodně omezená a je to o nějaké konkrétní doktorandské práci, na které děláš, tj. nedá se to srovnávat s bakalářským nebo magisterským studiem) tenkrát ještě další 3 roky (dnes už to jsou dokonce 4) s platem 7 000,- a výhledem, že absolvování na plat už stejně nemá vliv, mě moc nemotivoval.
Bohužel za plno problémů si můžou i firmy samotné. Brečí, že mají málo uchazečů o technické pozice. Ale pak se prořekli, že když už má někdo technickou školu, že jde stejně raději dělat obchoďáka protože mu tam víc zaplatí.

Nicméně není nutné, aby všichni technici měli VŠ. Jsou potřeba i SŠ s nějakou průmyslovkou.

[Mex]

Jak mi tedy vysvětlíš, že dokážeme budovat to co je třeba v Dolních Břežanech?

Z dotací, na které se skládá celá EU? Mimo jiné z peněz, vydělané tím, že překupuje věci vyrobené v Číně?

Jako myslíš, že ty dotace si sedly ke stolu a vymyslely, jak to má vypadat, udělaly návrhy atd., a pak se zvedly a šly to stavět??? Jak to proboha souvisí se schopností něco udělat - tak zkus dát dotace třeba Ugandě a uvidíme, co ti postaví.

Nezaváděj téma někam jinam. Jedna věc je financování. Druhá věc jsou technické schopnosti to realizovat. Takže ty lidi tu asi jsou.

Moc tu teď nejsem, tak odpovídám se zpožděním.
Nezavádím téma jinak. Napsal jsi příklad laseru, tak jsem odpovídal na téma laseru.

Při dnešním stavu poznání a globalizace je skoro všechno jen o penězích.
Číňané jsou pragmatici. Dělají to, z čeho mají profit. Buď ekonomický, nebo politický.
A do toho jim nějaký velký laser asi nezapadá, jinak by už si ho postavili sami taky.
Na špičkových světových univerzitách studuje (se skvělými výsledky) rozhodně víc Číňanů než třeba Čechů.

Takže do laseru nejdou, protože ekonomicky je to nezajímavé, a politicky taky asi nic moc. Nikdo to neocení.
Třeba na Měsíc chtějí letět. To je samozřejmě ekonomicky taky k ničemu a naprosto nesmyslná a ztrátová věc. Ale je to politicky zajímavé jako zvýšení mezinárodní prestiže "dokázali jsme to".

[aleshonsa]

Z dotací, na které se skládá celá EU? Mimo jiné z peněz, vydělané tím, že překupuje věci vyrobené v Číně?

Jako myslíš, že ty dotace si sedly ke stolu a vymyslely, jak to má vypadat, udělaly návrhy atd., a pak se zvedly a šly to stavět??? Jak to proboha souvisí se schopností něco udělat - tak zkus dát dotace třeba Ugandě a uvidíme, co ti postaví.

Nezaváděj téma někam jinam. Jedna věc je financování. Druhá věc jsou technické schopnosti to realizovat. Takže ty lidi tu asi jsou.

Moc tu teď nejsem, tak odpovídám se zpožděním.
Nezavádím téma jinak. Napsal jsi příklad laseru, tak jsem odpovídal na téma laseru.

Při dnešním stavu poznání a globalizace je skoro všechno jen o penězích.
Číňané jsou pragmatici. Dělají to, z čeho mají profit. Buď ekonomický, nebo politický.
A do toho jim nějaký velký laser asi nezapadá, jinak by už si ho postavili sami taky.
Na špičkových světových univerzitách studuje (se skvělými výsledky) rozhodně víc Číňanů než třeba Čechů.

Takže do laseru nejdou, protože ekonomicky je to nezajímavé, a politicky taky asi nic moc. Nikdo to neocení.
Třeba na Měsíc chtějí letět. To je samozřejmě ekonomicky taky k ničemu a naprosto nesmyslná a ztrátová věc. Ale je to politicky zajímavé jako zvýšení mezinárodní prestiže "dokázali jsme to".

Ale zavádíš téma jinam. Já to psal z důvodů, že když jsme schopni něco takového realizovat tak tu asi máme technicky schopné lidi. Tj. není to, jak presentuje fmodel.

Ignorovat základní výzkum moc pragmatické není. Dokonce si myslím, že to není ani chytré - spíš naopak hloupé. Ale možná je to o tom, že Číňan uvažuje, že všechno obšlehne - tj. na co si s něčím lámat hlavu, když to udělá někdo jiný.
Kdyby se k základnímu výzkumu stavěl takto západ, tak dnes by Hulahej neměl starosti kde vezme čipy do telefonů - prostě by nic takového neexistovalo.

Jinak osobně bych žádným občanům ČLR nedovolil ani studovat na západě ani tam něco vlastnit. ČLR se k nám v podstatě chová jako za Studené války a my se k ní chováme jako k nějakým kamarádům nebo minimálně sobě rovným. To je hybrid, který dle mého nemůže fungovat. Stejně tak občané RF.

[aleshonsa]

Ono v podstatě ani není pragmatické nebo chytré ignorovat lety do vesmíru. Dle mého je to věc budoucího přežití.

[Mex]

V něčem s Tebou souhlasím, v něčem ne. Třeba to o těch občanech RF bylo podle mě dost mimo, a v daném tématu zcela zbytečné.
Ale nechci to rozebírat a zabíhat do nekonečných diskusí.

Ale přece jen jedna poznámka: asi bychom měli už konečně přestat nahlížet na Číňany jako na zemědělce, co dělají za misku rýže a všechno obšlehnou.
Ten vývoj v jejich společnosti je za poslední roky neskutečný. Jestli je to vždy správným směrem (jak ty směry chápeme my tady u nás) už je druhá věc. Ale to nic nemění na tom, že je to progres obrovský.

A zrovna to "potlačování " Hyuaweie třeba já nepovažuju za moc šťastné. Bude (a už je) to jen spouštěcí motiv k tomu, aby věděli, že na západ se spolehnout nemůžou, a vybudovali si podobné kapacity sami.
Nakonec to embargo (které uvalili Američané) bylo na dodávky z Taiwanské firmy TSMC (tedy taky Číňani), které vyrábějí na technologiích ASML z Evropy.

Dodatečná poznámka: mezitím jsi napsal o letech do vesmíru a věci budoucího přežití.
Myslím, že nic není vzdálenější od pravdy.
Vybudovat jakýmkoli způsobem "civilizaci" v našem pojetí v naprosto nepřátelském prostředí jiné planety v dostupné vzdálenosti je prostě nemožné.
A i kdyby se to s nějakým obrovským úsilím a vypětím přece jen povedlo, tak to bude sloužit pro nějakých třeba 100 lidí. K čemu to?

[atlan]

No ktomu, preco ludia ked je kovid nesedia doma, lebo nedokazu obsediet a musia nieco robit.
Tak ze preco ne ist na mesiac ak je to mozne, alebo na mars. Proste vyzva to dosiahnut.
Necudoval by som sa keby cina na marse bola prva. Reklama by to bola, rusi prvy vo vesmire, usa prvy na mesiaci, a cina prva na marse

[aleshonsa]

V něčem s Tebou souhlasím, v něčem ne. Třeba to o těch občanech RF bylo podle mě dost mimo, a v daném tématu zcela zbytečné.
Ale nechci to rozebírat a zabíhat do nekonečných diskusí.

Ale přece jen jedna poznámka: asi bychom měli už konečně přestat nahlížet na Číňany jako na zemědělce, co dělají za misku rýže a všechno obšlehnou.
Ten vývoj v jejich společnosti je za poslední roky neskutečný. Jestli je to vždy správným směrem (jak ty směry chápeme my tady u nás) už je druhá věc. Ale to nic nemění na tom, že je to progres obrovský.

A zrovna to "potlačování " Hyuaweie třeba já nepovažuju za moc šťastné. Bude (a už je) to jen spouštěcí motiv k tomu, aby věděli, že na západ se spolehnout nemůžou, a vybudovali si podobné kapacity sami.
Nakonec to embargo (které uvalili Američané) bylo na dodávky z Taiwanské firmy TSMC (tedy taky Číňani), které vyrábějí na technologiích ASML z Evropy.

Dodatečná poznámka: mezitím jsi napsal o letech do vesmíru a věci budoucího přežití.
Myslím, že nic není vzdálenější od pravdy.
Vybudovat jakýmkoli způsobem "civilizaci" v našem pojetí v naprosto nepřátelském prostředí jiné planety v dostupné vzdálenosti je prostě nemožné.
A i kdyby se to s nějakým obrovským úsilím a vypětím přece jen povedlo, tak to bude sloužit pro nějakých třeba 100 lidí. K čemu to?

To není o budování nějaké kolonie někde mimo planetu. Dříve nebo později se najde těleso s kolizní dráhou se Zemí a bude to potřeba nějak řešit.
Stejně tak to může být o surovinách. A může být spousta jiných důvodů, o kterých teď nemáte tušení, a můžou časem vyplynout.
Ale i s tou kolonií na cizí planetě se to teď třeba může jevit jako neskutečně komplikované a nereálné, ale za 200 let už to může být banalita - nicméně nesmíš přijít o ten vývoj někde na začátku, protože to pak nikdy banalita nebude.

Ohledně třeba embarga na čipy. Jestli si něco nakonec vyřeší svépomocí nebo ne bych neřešil. Když to přeženu tak je to jako kdybys řešil, že se mají Německu za války dodávat zbraně, protože když jim je nedodáme tak si to stejně nějak vyřeší sami. Prostě zjednodušeně na co jim pomáhat.

[robokop]

Si predstav za prumyslove revoluce myslenku ze nechas narust krystal aby jsi jim pak zavratnymi rychlostmi nechal tect nicotne proudy vsemy smery a ono to pracovalo s informacemi milionkrat rychleji nez dokaze clovek. Taky vcelku nepredstavitelne kdyz byl tehdy problem s dostatecnou kvalitou oceli na kotle a nastroje a technologii vyvrtu valcu parnich stroju.

[Mex]

To není o budování nějaké kolonie někde mimo planetu. Dříve nebo později se najde těleso s kolizní dráhou se Zemí a bude to potřeba nějak řešit.
Stejně tak to může být o surovinách. A může být spousta jiných důvodů, o kterých teď nemáte tušení, a můžou časem vyplynout.
Ale i s tou kolonií na cizí planetě se to teď třeba může jevit jako neskutečně komplikované a nereálné, ale za 200 let už to může být banalita - nicméně nesmíš přijít o ten vývoj někde na začátku, protože to pak nikdy banalita nebude.

Před těmi 200 roky to naopak s cestováním na okolní planety (tehdy se říkalo na okolní světy) vypadalo naopak mnohem reálnější a snadnější.
Dneska už víme, že to tak snadné není a asi nikdy nebude.
Lidský druh prostě není stavěný na to žít v tak drsných přírodních podmínkách, při vysoké expozici ionizujícím zářením.
Takže pokud nezměníme svou biologickou podstatu, tak prostě na jiné planetě bude moct žít maximálně tak trvale pod poklopem.

Kolizní dráha nějakého objektu je samozřejmě potenciální problém. Ale i tady je jistě řešení spíš jinde - pokusit se ho odklonit. Buď třeba ablací laserem nebo jinak. Ale určitě ne odstěhovat 20 miliard lidí (nebo kolik nás v té době bude) někam na Mars a tam počkat, až se to přežene.

S těžbou surovin je to asi taky nereálné. Žádnou tak vzácnou surovinu zatím asi neznáme, aby stálo zato vydávat to obrovské úsilí a prostředky a vozit ji odjinud (jak je to oblíbeným námětem sci-fi filmů). A chybí nám tady něco tak zásadně?
A navíc pokud by se to přece jen stalo, tak je určitě ekonomičtější nechat to těžit a vozit automaty. A ne lidi, kde polovina rakety je tam jen proto, aby jim zajistila životní podmínky. A při případném problému se budou investovat nepředstavitelné prostředky do jejich záchrany.

Samozřejmě ale "noha člověka vstoupila na cizí planetu" se v novinách vyjímá dobře. Ale jen chvíli, než to zastíní třeba zprávy o výsledku zápasu v hokeji nebo aféra nějaké hvězdičky (třeba nějaké nové Meghan).

Nakonec i lety na měsíc Američané zařízli předčasně, už po Apollo 17. Přitom všechno bylo naplánováni minimálně do Apollo 22.
Už to prostě nikoho nebavilo, dívat se na dva pajduláky, jak se procházejí po Měsíci. Přičemž to každého Američana stálo spoustů dolarů.
Nakonec zářez na pažbě už byl, tak co do toho valit další prachy.
A to jim ještě hodně hrál do noty průser s Apollo 13, jinak by to asi skončili ještě dřív. Už vymýšleli i takové kraviny, jako golfové odpaly na Měsíci, aby to aspoň trochu zatraktivnili.

Ohledně třeba embarga na čipy. Jestli si něco nakonec vyřeší svépomocí nebo ne bych neřešil. Když to přeženu tak je to jako kdybys řešil, že se mají Německu za války dodávat zbraně, protože když jim je nedodáme tak si to stejně nějak vyřeší sami. Prostě zjednodušeně na co jim pomáhat.

Myslím, že je to příklad dost mimo.
Hyuawei ty chipy používal proto, aby z nich dělal mobily, které si naši lidi dobrovolně a rádi kupovali.
Takže embargem jsme dosáhli toho, že naši lidi mají menší nabídku a vyšší ceny.
A "nepřítele" jsme donutili k tomu, že si vyvinul vlastní řešení - už má svůj vlastní operační systém, na kapacitách továren na chipy se intenzívně pracuje.
Myslím, že je to opravdu "povedený" výsledek embarga.
Podobné embargo si můžeš dovolit vůči malé zemi s omezenými zdroji (lidskými i materiálními). Ale to už dneska Čína určitě není.

[aleshonsa]

No ktomu, preco ludia ked je kovid nesedia doma, lebo nedokazu obsediet a musia nieco robit.
Tak ze preco ne ist na mesiac ak je to mozne, alebo na mars. Proste vyzva to dosiahnut.
Necudoval by som sa keby cina na marse bola prva. Reklama by to bola, rusi prvy vo vesmire, usa prvy na mesiaci, a cina prva na marse

No reklama by to byla, ale to by pro to museli něco dělat.
USA jsou v tom už poměrně daleko a mají velké zkušenosti. I když to v porovnání s dobou programu Apollo až tak extra nebylo, co se týče pilotovaných letů, a poslední doba, co přestaly létat raketoplány, byl krok zpět a zbytečná ztráta času. Nicméně to už je naštěstí pryč a už se zase dělají pokroky.

Nedávno jsem viděl na ČT 2 dokument o SpaceX a Musk to tam řekl nejlépe - "Nejprve jsme byli schopni doletět k jinému vesmírnému tělesu a přistát tam, pak už jsme uměli doletět jen na oběžnou dráhu, a ve finále už ani tam ne."

[fmodel]

No reklama by to byla, ale to by pro to museli něco dělat.

To říkali Amíci taky a pak bylo slyšet píí píí píí pííčo to čumíš Sputník letí ,no a dorazil to Gagarin ,tak to dopadá když se podcení soupeř.

[aleshonsa]

To není o budování nějaké kolonie někde mimo planetu. Dříve nebo později se najde těleso s kolizní dráhou se Zemí a bude to potřeba nějak řešit.
Stejně tak to může být o surovinách. A může být spousta jiných důvodů, o kterých teď nemáte tušení, a můžou časem vyplynout.
Ale i s tou kolonií na cizí planetě se to teď třeba může jevit jako neskutečně komplikované a nereálné, ale za 200 let už to může být banalita - nicméně nesmíš přijít o ten vývoj někde na začátku, protože to pak nikdy banalita nebude.

Před těmi 200 roky to naopak s cestováním na okolní planety (tehdy se říkalo na okolní světy) vypadalo naopak mnohem reálnější a snadnější.
Dneska už víme, že to tak snadné není a asi nikdy nebude.
Lidský druh prostě není stavěný na to žít v tak drsných přírodních podmínkách, při vysoké expozici ionizujícím zářením.
Takže pokud nezměníme svou biologickou podstatu, tak prostě na jiné planetě bude moct žít maximálně tak trvale pod poklopem.

Kolizní dráha nějakého objektu je samozřejmě potenciální problém. Ale i tady je jistě řešení spíš jinde - pokusit se ho odklonit. Buď třeba ablací laserem nebo jinak. Ale určitě ne odstěhovat 20 miliard lidí (nebo kolik nás v té době bude) někam na Mars a tam počkat, až se to přežene.

S těžbou surovin je to asi taky nereálné. Žádnou tak vzácnou surovinu zatím asi neznáme, aby stálo zato vydávat to obrovské úsilí a prostředky a vozit ji odjinud (jak je to oblíbeným námětem sci-fi filmů). A chybí nám tady něco tak zásadně?
A navíc pokud by se to přece jen stalo, tak je určitě ekonomičtější nechat to těžit a vozit automaty. A ne lidi, kde polovina rakety je tam jen proto, aby jim zajistila životní podmínky. A při případném problému se budou investovat nepředstavitelné prostředky do jejich záchrany.

Samozřejmě ale "noha člověka vstoupila na cizí planetu" se v novinách vyjímá dobře. Ale jen chvíli, než to zastíní třeba zprávy o výsledku zápasu v hokeji nebo aféra nějaké hvězdičky (třeba nějaké nové Meghan).

Nakonec i lety na měsíc Američané zařízli předčasně, už po Apollo 17. Přitom všechno bylo naplánováni minimálně do Apollo 22.
Už to prostě nikoho nebavilo, dívat se na dva pajduláky, jak se procházejí po Měsíci. Přičemž to každého Američana stálo spoustů dolarů.
Nakonec zářez na pažbě už byl, tak co do toho valit další prachy.
A to jim ještě hodně hrál do noty průser s Apollo 13, jinak by to asi skončili ještě dřív. Už vymýšleli i takové kraviny, jako golfové odpaly na Měsíci, aby to aspoň trochu zatraktivnili.

Ohledně třeba embarga na čipy. Jestli si něco nakonec vyřeší svépomocí nebo ne bych neřešil. Když to přeženu tak je to jako kdybys řešil, že se mají Německu za války dodávat zbraně, protože když jim je nedodáme tak si to stejně nějak vyřeší sami. Prostě zjednodušeně na co jim pomáhat.

Myslím, že je to příklad dost mimo.
Hyuawei ty chipy používal proto, aby z nich dělal mobily, které si naši lidi dobrovolně a rádi kupovali.
Takže embargem jsme dosáhli toho, že naši lidi mají menší nabídku a vyšší ceny.
A "nepřítele" jsme donutili k tomu, že si vyvinul vlastní řešení - už má svůj vlastní operační systém, na kapacitách továren na chipy se intenzívně pracuje.
Myslím, že je to opravdu "povedený" výsledek embarga.
Podobné embargo si můžeš dovolit vůči malé zemi s omezenými zdroji (lidskými i materiálními). Ale to už dneska Čína určitě není.

Abys s tělesem na kolizní dráze se Zemí něco dělal tak se k němu třeba budeš potřebovat dostat. Možná jo, možná ne. Ale vsadit všechno na to, že ne, a že to vyřeší nějaké autonomní systémy, je dost hazard. Nebylo by nic blbější než kdyby to skončilo, že konstatujeme, že by sice se situací šlo něco dělat, ale my to neumíme, protože jsme se třeba před 50ti lety na pilotované lety vykašlali, že je to drahá blbost.

Podle mého je problém, že ty bereš současný stav a neuvažuješ nějaký rozvoj alespoň v řádu desítek let. V 16. století si taky nikdo nedokázal představit, že zaoceánské plavby do Ameriky budou jednou v podstatě denní rutina, a že bude existovat ještě nějaký jiný způsob, kterým se tam dostaneš už za pár hodin. A už vůbec si nedokázali přestavit, že bude něco, co by asi popsali jako ohnivý šíp a co dokáže tak vzdálené místo zasáhnout za pár desítek minut a ještě navíc ho celé zničit, nemluvě že se obdobnou věcí bude dát doletět třeba na Měsíc.
Já nevím, jak bude kosmonautika vypadat za 100let a jaké to přinese možnosti, když se bude dál rozvíjet ze současného stavu. Natož abych měl představu, jak bude vypadat za 500 let. Ale troufám si říct, že jestli se nebude dál rozvíjet, tak to 100% nic nepřinese.
Stejně tak ohledně pobytu na cizí planetě. Ty vycházíš ze současného stavu a ještě navíc bereš v potaz jen planety ve Sluneční soustavě. Jak můžeš vědět, že třeba za těch 500 let nebudeme umět zrovna Mars teraformovat, nebo že nebudeme mít k dispozici někde nějakou obyvatelnou planetu, kam se budeme umět dostat?

[aleshonsa]

No reklama by to byla, ale to by pro to museli něco dělat.

To říkali Amíci taky a pak bylo slyšet píí píí píí pííčo to čumíš Sputník letí ,no a dorazil to Gagarin ,tak to dopadá když se podcení soupeř.

No protože SSSR pro to právě něco dělalo, tak mohli na USA pípat z oběžné dráhy a Gagarin odtamtud na ně mohl udělat fakáče.

[aleshonsa]

Úplně nejlepší bylo, jak si na konci 19. století všichni mysleli, že fyzika už je hotová věda s 0 možností rozvoje, akorát tam jsou 2 nedořešené drobnosti jako sčítání rychlostí světla (resp. spíš nesčítání) a pak záření absolutně černého tělesa, ale jinak už je to vše v cajku a 100% jasné. Dokonce se schopným studentům doporučovalo spíš než fyziku tak studovat chemii nebo biologii kde byl velký prostor pro rozvoj.
Jak to skončilo a k čemu to vedlo, už všichni víme.