Zdražování elektřiny

aneb pokec o vsem co se netyka CNC
takova nase CNC hospudka

Moderátor: sysel

Odpovědět
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

11. 11. 2021, 3:04

bobik píše: 11. 11. 2021, 12:02 ... Já myslel, že se toho nedožiju, prý stačí počkat tři roky, a bude první skutečně čistá energie na světě. ...
Bojím se, že Tvůj první předpoklad platí.
I kdyby se jim náhodou povedlo skutečně docílit během pár let přebytku generované energie (např. spotřebují 100MWh a díky tomu vyprodukují 100.1MWh), tak je to sice zajímavý fyzikální experiment, ale ne použitelný systém produkce energie ve velkém pro běžné použití.
Navíc těch 100MWh je kvalitní energie, dostupná přesně když ji potřebuju a v kvalitě, jakou potřebuji. Těch generovaných 100.1MWh bude naproti tomu nějaký záblesk, což sice je sice teoreticky fyzikálně ekvivalent běžné elektriky, ale jejíž praktická využitelnost zase tak slavná nebude.

Naproti tomu štěpnou jadernou reakci máme dlouhodobě zvládnutou a široce využívanou. A jaké realizační problémy jsou s její výstavbou, i když je to už mnohokrát vyzkoušený proces.

A to vše ještě jen v případě, že to není podvod a vysavač na peníze investorů. Jako je třeba naše "zázračná baterka", na kterou se staví fabrika už několik let na Severní Moravě, ale kterou zatím nikdo nezávislý a důvěryhodný do ruky na otestování nedostal.
Mart_68
Trol
Příspěvky: 1625
Registrován: 15. 2. 2015, 4:36

11. 11. 2021, 3:16

Mex píše: 11. 11. 2021, 3:04
bobik píše: 11. 11. 2021, 12:02 ... Já myslel, že se toho nedožiju, prý stačí počkat tři roky, a bude první skutečně čistá energie na světě. ...
Bojím se, že Tvůj první předpoklad platí.
I kdyby se jim náhodou povedlo skutečně docílit během pár let přebytku generované energie (např. spotřebují 100MWh a díky tomu vyprodukují 100.1MWh), tak je to sice zajímavý fyzikální experiment, ale ne použitelný systém produkce energie ve velkém pro běžné použití.
Navíc těch 100MWh je kvalitní energie, dostupná přesně když ji potřebuju a v kvalitě, jakou potřebuji. Těch generovaných 100.1MWh bude naproti tomu nějaký záblesk, což sice je sice teoreticky fyzikálně ekvivalent běžné elektriky, ale jejíž praktická využitelnost zase tak slavná nebude.

Naproti tomu štěpnou jadernou reakci máme dlouhodobě zvládnutou a široce využívanou. A jaké realizační problémy jsou s její výstavbou, i když je to už mnohokrát vyzkoušený proces.

A to vše ještě jen v případě, že to není podvod a vysavač na peníze investorů. Jako je třeba naše "zázračná baterka", na kterou se staví fabrika už několik let na Severní Moravě, ale kterou zatím nikdo nezávislý a důvěryhodný do ruky na otestování nedostal.
to myslíš toho Pruse? Někde na streamu je s ním rozhovor jak ho honil Berdychův gang, pak se schoval na Seyselech a jak utichla jeho kauza zneužití dotace na recyklační linku se vrátil do Bohumína. Mezitím se seznámil s tím vědcem který mu měl dodat baterku do člunu. Je to takové špatné ceske vydání Elona Muska. Je ale zajímavé tu jeho story pozorovat, z amerických investorů se mu podařilo vytáhnout slušný prachy, aniž za něco ručí.
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7395
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

11. 11. 2021, 3:48

výňatek s rozhovoru s Danou Drábovou v HN
...
HN: Jako důvod nynějšího velkého zdražení se uvádějí drahé emisní povolenky, oživení ekonomik po covidu, a tím i větší spotřeba energií, a politika Ruska, které nezvýšilo dodávky plynu do Evropy. To podle vás nemá takový vliv na ceny?

To je jistě třeba brát v potaz. Asi největší dopad na ceny elektřiny v tuto chvíli měla skokově se zvyšující cena plynu. Povolenky hrají roli trochu, ale zdaleka ne tolik, jak je jim spíláno. Oživení po covidu dopad má, ale je to oživení jinde než v Evropě.

HN: Překvapil vás jako člověka, který se energetikou zabývá celý život, postup Ruska? Mám pocit, že v posledních letech jsme si zvykli na uklidňující slova, že Rusové nezavřou kohouty s plynem či ropou, protože jsou na příjmech za jejich prodej ekonomicky závislí. A najednou, když mohou Evropě prodat více, neudělají to.

Nepřekvapilo mě to. Stav mysli současných vládců Ruska takový je. Navíc, zájem hlavně o plyn, ale i o ropu mají země na východě tak velký, že to Rusku umožňuje si s Evropou takto pohrávat.

HN: Je tedy teze, že uhlí můžeme snadno nahradit plynem, podle vás nebezpečná?

Nic jiného než plyn nám nezbývá, ale aspoň vidíme, jak to bude bolet. Samozřejmě, nabízí se jádro, ale to prostě nestihneme postavit včas.
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Uživatelský avatar
bobik
Příspěvky: 4556
Registrován: 11. 12. 2007, 7:48
Bydliště: Okres Klatovy

11. 11. 2021, 4:04

Naproti tomu štěpnou jadernou reakci máme dlouhodobě zvládnutou a široce využívanou. A jaké realizační problémy jsou s její výstavbou, i když je to už mnohokrát vyzkoušený proces.
No jo, dneska je na 1kg oceli v atomovce třeba 1kg papíru různých atestů. To se to pak prodraží.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

11. 11. 2021, 4:50

Mart_68 píše: 11. 11. 2021, 3:16 to myslíš toho Pruse? Někde na streamu je s ním rozhovor jak ho honil Berdychův gang, pak se schoval na Seyselech a jak utichla jeho kauza zneužití dotace na recyklační linku se vrátil do Bohumína. Mezitím se seznámil s tím vědcem který mu měl dodat baterku do člunu. Je to takové špatné ceske vydání Elona Muska. Je ale zajímavé tu jeho story pozorovat, z amerických investorů se mu podařilo vytáhnout slušný prachy, aniž za něco ručí.
Jojo. Pruse (tedy obchodníka) a Procházku (výzkumníka).
Protože jsem slušně vychovaný, tak slovo "podvodník" vůbec nepíšu.
Reinkarnace
Příspěvky: 1227
Registrován: 21. 11. 2017, 9:16

11. 11. 2021, 4:55

Mex píše: 11. 11. 2021, 3:04
bobik píše: 11. 11. 2021, 12:02 ... Já myslel, že se toho nedožiju, prý stačí počkat tři roky, a bude první skutečně čistá energie na světě. ...
Bojím se, že Tvůj první předpoklad platí.
I kdyby se jim náhodou povedlo skutečně docílit během pár let přebytku generované energie (např. spotřebují 100MWh a díky tomu vyprodukují 100.1MWh), tak je to sice zajímavý fyzikální experiment, ale ne použitelný systém produkce energie ve velkém pro běžné použití.
Navíc těch 100MWh je kvalitní energie, dostupná přesně když ji potřebuju a v kvalitě, jakou potřebuji. Těch generovaných 100.1MWh bude naproti tomu nějaký záblesk, což sice je sice teoreticky fyzikálně ekvivalent běžné elektriky, ale jejíž praktická využitelnost zase tak slavná nebude.....
Nedávno vyšel článek, kde se psalo, že pro praktické využití jaderné fúze z reaktorů typu ITER by tyto reaktory musely mít efektivitu přeměny energie více než 1:20, aby to mělo smysl. Spoustu výkonu sežerou pomocné systémy, ztráty a převody tepelné energie na elektřinu.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

11. 11. 2021, 4:55

testone píše: 11. 11. 2021, 3:48 výňatek s rozhovoru s Danou Drábovou v HN
...
HN: Jako důvod nynějšího velkého zdražení se uvádějí drahé emisní povolenky, oživení ekonomik po covidu, a tím i větší spotřeba energií, a politika Ruska, které nezvýšilo dodávky plynu do Evropy. To podle vás nemá takový vliv na ceny?

To je jistě třeba brát v potaz. Asi největší dopad na ceny elektřiny v tuto chvíli měla skokově se zvyšující cena plynu. Povolenky hrají roli trochu, ale zdaleka ne tolik, jak je jim spíláno. Oživení po covidu dopad má, ale je to oživení jinde než v Evropě.

HN: Překvapil vás jako člověka, který se energetikou zabývá celý život, postup Ruska? Mám pocit, že v posledních letech jsme si zvykli na uklidňující slova, že Rusové nezavřou kohouty s plynem či ropou, protože jsou na příjmech za jejich prodej ekonomicky závislí. A najednou, když mohou Evropě prodat více, neudělají to.

Nepřekvapilo mě to. Stav mysli současných vládců Ruska takový je. Navíc, zájem hlavně o plyn, ale i o ropu mají země na východě tak velký, že to Rusku umožňuje si s Evropou takto pohrávat.

HN: Je tedy teze, že uhlí můžeme snadno nahradit plynem, podle vás nebezpečná?

Nic jiného než plyn nám nezbývá, ale aspoň vidíme, jak to bude bolet. Samozřejmě, nabízí se jádro, ale to prostě nestihneme postavit včas.
Paní Drábová je zvláštní. U ní se asi něco muselo stát v posledních 1-2 letech, protože se začala chovat značně jinak.
Dříve to byla striktní odbornice, bez politického zabarvení.
Ale v poslední době začala dost "myslet politicky", a to silně protirusky.
Napadá mě ... nějaký zajímavý grant od Westinghouse?
Nevím, ale jak jsem dřív její vystoupení většinou celkem hltal, tak v poslední době s tím mám trochu problém.
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

11. 11. 2021, 5:01

bobik píše: 11. 11. 2021, 4:04
Naproti tomu štěpnou jadernou reakci máme dlouhodobě zvládnutou a široce využívanou. A jaké realizační problémy jsou s její výstavbou, i když je to už mnohokrát vyzkoušený proces.
No jo, dneska je na 1kg oceli v atomovce třeba 1kg papíru různých atestů. To se to pak prodraží.
U téhle technologie by to bylo politicky asi jinak, protože je to technologie sluníčková. A tu mají naši mazlíčci rádi.

Ale technicky by k tomu mělo být těch papírů tak 10x tolik.
Je něco jiného produkovat 1MWh energie ve stávajících jaderkách stabilním výkonem 1GW.
A něco jiného je vyprodukovat tu 1MWh milisekundovým "výbuchem" v nějaké fůzní elektrárně.
Ale fyzikálně je to to samé, že.
t256
Příspěvky: 2953
Registrován: 19. 1. 2012, 4:49

11. 11. 2021, 5:52

Mex píše: 11. 11. 2021, 4:55 ...Paní Drábová je zvláštní. U ní se asi něco muselo stát v posledních 1-2 letech, protože se začala chovat značně jinak.
Dříve to byla striktní odbornice, bez politického zabarvení.
Ale v poslední době začala dost "myslet politicky", a to silně protirusky...
Protoze je to porad odbornice. Mit cokoliv spolecneho s ruskou pakazi zavani jedinym: Problem.
A toho si je kazdy s trochou rozumu vedom.
Staci se jen podivat na zavislost na ruskem plynu do ktere nas vehnali ekojehoviste kterym se z neznameho duvodu libi vic nez uhli.
(nejspis budou financovani Kremlem, podobne jako "mirova hnuti" v 80letech"
Neustale jsou s tim nejake problemy, ale rusak mele porad jen nesmysly a vymluvy ktere mu basti uz jen opravdovi naivkove.
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10219
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

11. 11. 2021, 6:12

Mex píše: 11. 11. 2021, 4:55
Dříve to byla striktní odbornice, bez politického zabarvení.
Ale v poslední době začala dost "myslet politicky", a to silně protirusky.
Napadá mě ... nějaký zajímavý grant od Westinghouse?
Nevím, ale jak jsem dřív její vystoupení většinou celkem hltal, tak v poslední době s tím mám trochu problém.
Pamatuješ dobu že když jsi chtěl dítě dostat na dobrou školu nebo dobré místo tak jsi musel ,,dostat rozum " ,dějiny se opakují ,tak kdo ví ?

Vlastně to ví ten jehož citát vidíš .
Přílohy
255937286_1332989023823915_7503058479816029040_n.jpg
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

11. 11. 2021, 6:19

fmodel píše: 11. 11. 2021, 6:12 Pamatuješ dobu že když jsi chtěl dítě dostat na dobrou školu nebo dobré místo tak jsi musel ,,dostat rozum " ,dějiny se opakují ,tak kdo ví ?
Smutné, pravdivé. :(
t256
Příspěvky: 2953
Registrován: 19. 1. 2012, 4:49

11. 11. 2021, 6:32

fmodel píše: 11. 11. 2021, 6:12 Pamatuješ dobu že když jsi chtěl dítě dostat na dobrou školu nebo dobré místo tak jsi musel ,,dostat rozum " ,dějiny se opakují ,tak kdo ví ?
Ano, prave ze si to pamatuji.
A pamatuji si taky, ze vsechny ty sracky prisly z Ruska.
Takze co nejdal od te pakaze budem, tim lip.
Uživatelský avatar
fmodel
Příspěvky: 10219
Registrován: 26. 10. 2011, 10:37
Kontaktovat uživatele:

11. 11. 2021, 6:37

t256 píše: 11. 11. 2021, 6:32
fmodel píše: 11. 11. 2021, 6:12 Pamatuješ dobu že když jsi chtěl dítě dostat na dobrou školu nebo dobré místo tak jsi musel ,,dostat rozum " ,dějiny se opakují ,tak kdo ví ?
Ano, prave ze si to pamatuji.
A pamatuji si taky, ze vsechny ty sracky prisly z Ruska.
Takze co nejdal od te pakaze budem, tim lip.
Ještě že to neplatí z druhé strany .
Přílohy
255046587_2432681970195043_5097620984189256736_n.jpg
http://www.rm-reznicek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Mex
Příspěvky: 10287
Registrován: 6. 2. 2014, 10:29

11. 11. 2021, 7:11

fmodel píše: 11. 11. 2021, 6:37 Ještě že to neplatí z druhé strany .
Dost dobré. ;-)
Pro opožděné revolucionáře, co bojujou svou válku o 35 let později než to mělo smysl, ideální řešení.
Navíc ekologické, recyklace se dneska nosí.
t256
Příspěvky: 2953
Registrován: 19. 1. 2012, 4:49

11. 11. 2021, 7:20

Njn, hospodsti revolucionari. Ti budou zasadne vzdy brblat proti oficialni doktrine at uz je naprosto jakakoliv, klidne i takova za kterou minule "bojovali". Lide bez vlastniho nazoru, hlavne ze jsou vzdy "proti". Dodava jim to pocit hrdinstvi :-)
Odpovědět

Zpět na „Prevazne nevazne“