Vypadavání kroků při sepnutém vřetenu

misox · 4. 1. 2010, 8:19

Na fotkách to nevidno mas filter pred meničom ?
Všade sa to odporuča.

sysel · 4. 1. 2010, 8:38

Filtr právě nemám, ten tam neměli ani ti přede mnou... Bylo to už divoké předtím, sám se divím že jim to jelo...
Už jsem psal přímo dodavateli který tenkrát ten měnič dodával, tak snad poradí co za filtr....
Drát od měniče jde nejkratší možnou cestou k motoru a s napětím ze sekundáru se nikde nepotká, ani na 100mm.... Mám svou teorii že to fakt leze po PE vodiči, protože v PC (nechápu proč) je kostra CASE spojená s GND piny LPTčka a tím se to dostává na drivery....

ledvinap · 4. 1. 2010, 8:57

PC maji zem na vystupu trafa spojenou s kostrou a ta je ve zdroji spojena s Pe. I diry v motherboardu jsou IMHO spojene se zemi. A podle me to tak bylo vzdy (jde to bubec pri plechove skatuli resit podle norem jinak?) Navic PC zdroje na to uzemneni asi docela spolehaji ... zazil jsem par pocitacu, kde Pe upad, na kostre pak bylo pres 100v. Docela to brnelo ;-)

Drivery by ale mely mit galvanicky oddeleny vstup, ne?pak by se tam mela projevit jen kapacita optronu.

Prijde mi to zvlastni. Filter je urcite traba, ale i bez nej by se to podle me nemelo chovat takto. Abys jen filtrem nezamaskoval uplne jiny problem ...

misox · 4. 1. 2010, 9:02

Ak to ide cez PE neviem či filter pomoze. Za pokus to stoji , filter by mal stačiť napr. tento http://www.sos.sk/?str=371&artnum=7830 .

sysel · 4. 1. 2010, 9:37

ledvinap píše: Drivery by ale mely mit galvanicky oddeleny vstup, ne?pak by se tam mela projevit jen kapacita optronu.

Prijde mi to zvlastni. Filter je urcite traba, ale i bez nej by se to podle me nemelo chovat takto. Abys jen filtrem nezamaskoval uplne jiny problem ...

Oddeleny maji, jenze pravě ten bordel ktery je na PE, se v PC dostane na GND, projde skrz CNC IO board a je na GND optočlenu a tím ho rozhodí... Teda to je moje teorie, odpojit PE jsem neměl odvahu.....

misox píše: Ak to ide cez PE neviem či filter pomoze. Za pokus to stoji , filter by mal stačiť napr. tento http://www.sos.sk/?str=371&artnum=7830 .

Přesně ten jsem si vyhlídl, jenže v Ostravě nemají skladem, mají jen http://www.gme.cz/cz/index.php?product=142-110 ale zkusím ty peníze obětuju.... a taky uvidím co napíše dodavatel měničů..

ledvinap · 4. 1. 2010, 10:07

sysel píše: Oddeleny maji, jenze pravě ten bordel ktery je na PE, se v PC dostane na GND, projde skrz CNC IO board a je na GND optočlenu a tím ho rozhodí... Teda to je moje teorie, odpojit PE jsem neměl odvahu.....

Tomuhle nerozumim .. podle me by to melo byt zapojene tak, ze z IO boardu jde zem a signaly (idealne stinenym/kroucenym kalbelem) na vstupni optoclen budice. A na strane budice to neni nikam pripojeno. Takze to co prijde na optoclen je na obou vyvodech soucasne a odecte se ...

Josef · 4. 1. 2010, 10:15

Zkus to odchytit na osciloskopu. Mohl by stačit i nějaký přes zvukovku na PC. Když se uvidí, jak se signály mění v různých bodech, možná se dá identifikovat zdroj potíží.

sysel · 4. 1. 2010, 10:32

Tomuhle nerozumim .. podle me by to melo byt zapojene tak, ze z IO boardu jde zem a signaly (idealne stinenym/kroucenym kalbelem) na vstupni optoclen budice. A na strane budice to neni nikam pripojeno. Takze to co prijde na optoclen je na obou vyvodech soucasne a odecte se ...

Mám to zapojeno podle PDF k desce ze str.3 http://www.cncshop.cz/PDF/CNC%20IO%20board.pdf
Ke každému optočlenu jde signál pomocí GND a "živého" vodiče a právě ten GND je přes PC spojený s PE.... Už chápeš?

ledvinap · 4. 1. 2010, 10:59

sysel píše: Mám to zapojeno podle PDF k desce ze str.3 http://www.cncshop.cz/PDF/CNC%20IO%20board.pdf
Ke každému optočlenu jde signál pomocí GND a "živého" vodiče a právě ten GND je přes PC spojený s PE.... Už chápeš?

JJ, tak jsm to myslel. U driveru neni nic spojeno (je tam ten oddelovaci optoclen), takze tudy by zadne velke ruseni lezt nemelo. Ale pak muze byt problem, pokud mas IOboard napajeny ze stejneho zdroje jako budice motoru. Mozna zkus vzit nejaky 12v adapter a napajet IOboard z nej. Nebo vytahnout 12V z PC. Aby zustala oddelena zem driveru a IOboardu.

Fakt by to chtelo promerit tim osciloskopem. Uz jen davam napady, co bych hledal ...

A aspon neco uzitecneho ;-) - Filtr ma i CNCshop, neni za tak zle penize (minimalne ve srovnani s GME.cz) http://cncshop.cz/elektrickeprvky.htm

Mad_BOXs · 5. 1. 2010, 11:11

No nevím, co stále řešíte?
Proč hledáte jak obejít zdroj vf. rušení, když by se spíš měl hledat zdroj toho rušení a ten odstranit.
Vždyť to očividně porušuje normu pro EMC.
Proč o tom mluvím. V listopadu jsme měli ve firmě ČOJku a světe div se, první co je zajímalo, bylo právě EMC a jak ho měříme a protokoly atd......
Podle toho co popisuješ, tak to musí výt řádný vysílač-rušička, když ti začne i vlnit monitor?????
Stačí, aby v sousedství bydlel nějaký nespokojený důchodce a rušilo mu to TV nebo i rádio na SV a zavolá na telekomunikace a kluci přijedou s měřícím vozem a je průs...za několik stovek tisíc ve správním řízení.
Věř tomu, tihle kluci se klepou na každý výjezd a jsou silně nekompromisní.
Takže v prvním případě odstranit zdroj VF záření. Pro kontrolu stačí tranzistorák s pásmem středních vln.

sysel · 5. 1. 2010, 12:50

Tak už mám rozjednaný filtr, tlumivku a kabel k motoru od Elektropohony Frenštát.. Možná pro to ještě dneska pojedu, pak řeknu co a jak...
Já to nechci obejít, hledám co je zdrojem a jak to vyléčit... Nerad dělám opačné postupy, jak to bylo na tom stroji-raději krátký šroubek, protože se někomu nechtělo řezat hlubší závit a M6 šroubek držel na 1 závitu.

CZ_Pascal · 5. 1. 2010, 4:55

V první řadě si to chce uvědomit že deska CNC IO board z CNCShopu NENÍ GALVANICKE ODDELENÍ je to puze ochrana vstupu PC ale pres vystupy at si pocitac klidne shori na uhel

(plne galvanicke oddeleni poskytuje napriklad ten bastl ktery jsem uvadel tady: http://www.c-n-c.cz/viewtopic.php?t=2874

)

Druha vec je ze samozrejme to ruseni leze pres "ZEM", tak to proste funguje a pokud udelate spatne zemneni tak tam poleze i kdyz pouzijete odruseni. Musite co nejlepe spojit zem motoru a zem filtru. Co nejlepe znamena co nejnizsi impedanci (tedy jak rezistivitu tak indukcnost).

CZ_Pascal · 6. 1. 2010, 4:31

... byl jsem slušně upozorněn že by můj přízpěvek mohl být chápán jako negativní reklama.

Abych to tedy uvedl na pravou míru:
Opticky oddělené jsou VSTUPY tedy P10,P11,P12,P13,P15.

VÝSTUPY (P2,P3,P4,P5,P6,P7,P8,P9,P17) jsou odděleny budičem sběrnice 74HCT541. Zničení PC je tedy velice nepravděpodobné. (při "nehodě" umře pouze budič na CNC IO Boardu)

Tímto se omlouvám všem které jsem zmátl a CNC shopu kterému tak mohlo dojít ke snížení zisku.

Mým přízpěvkem jsem nechtěl hanit tento produkt, ale pukázat na fakt že neposkytuje galvanické oddělení a tudíž nestojí v cestě případnému rušení šířícímu se přez "zem".

sysel · 6. 1. 2010, 9:02

A já poskytnu výsledné info... Včera jsem dovezl ten filtr, stíněný kabel a dneska jsem to dodělal, vyměnil kabel a jede to jak víno.... Takže tak...
Jinak když jsem rozebral krabici na motoru a viděl připojení drátu tak jsem se zhrozil

Fastony zacvakané snad štípačkama a dráty už byly na vypadnutí ven.... Taky někdy dělám prasárny, ale co je moc to je moc, a tohle dělala firma a prodávala to za údajně velké peníze....

Mad_BOXs · 6. 1. 2010, 10:12

sysel píše:A já poskytnu výsledné info... Včera jsem dovezl ten filtr, stíněný kabel a dneska jsem to dodělal, vyměnil kabel a jede to jak víno.... Takže tak...
Jinak když jsem rozebral krabici na motoru a viděl připojení drátu tak jsem se zhrozil Fastony zacvakané snad štípačkama a dráty už byly na vypadnutí ven.... Taky někdy dělám prasárny, ale co je moc to je moc, a tohle dělala firma a prodávala to za údajně velké peníze....

To je přesně to, co jsem ti psal jako první příspěvek.