rébus - teče elektrika drátem ?

[Habešan]

A to jádro je taky blbě.

Já mluvím o amplitudě 10A a pak je efektivní hodnota cca 7A.

To je hezké, že vodiče budou topit jenom jako kdyby jimi teklo 7A stejnosměrných.
A co na to spotřebič ???

[aleshonsa]

A to jádro je taky blbě.

Já mluvím o amplitudě 10A a pak je efektivní hodnota cca 7A.

To je hezké, že vodiče budou topit jenom jako kdyby jimi teklo 7A stejnosměrných.
A co na to spotřebič ???

Jádro není blbě. Blbě je hlabně že nečteš celé vlákno a pak nejsi v obraze. Spotřebič mě nezajímá.

[Mex]

Já bych to Mexovo přirovnání upravil, že ty slepice se pohybují už když jedna vidí že se směrem k ní pohybuje druhá, nečeká, až do ní vrazí.

Jo, to je dobrá připomínka.

[doncarlos]

Modros píše :

šáhni si na prdel...máš tam zbytek z ocasu

Tím jsi ale potvrdil, co píšu, jsme spolu s opicemi primáti, a v rámci primátů se vyvinula
řada druhů opic a taky člověk, a jsou si stále velmi podobní, šimpanz se od nás
liší jen 4% genů. Žádného boha v tom nehledám - o vývoji druhů prostě nic nevíme.
Jenom musím obdivovat lidi, co mají ve všem jasno.

[shaolin]

Ako vidím každý z nás tu má vo všetkom jasno...ale zo svojho pohľadu a tomu sa hovorí názor. Ten je daný jedinečnosťou človeka, ktorý ako jediný tvor na zemi má dušu tvorivého rozmeru s možnosťou niesť následky svojich rozhodnutí. Ako spoznáme našu jedinečnosť? Ako jediný tvor na planéte zhromažďujeme stále niečo, čo nám vôbec netreba, ničíme si prostredie kde žijeme a keď máme možnosť, tak si hneď začneme honiť ego.

Ak Darwin mal pocit že je z opice tak mu to nebudem brať, mal na to svoje dôvody. Človek je podľa mňa človekom ako druh odjakživa, hoci v počiatkoch mohol byť primitívnejší a vyzerať trochu inak. Históriu len dohadujeme z toho čo sme vykopali. Možno sme boli aj stvorení, ktoho vie... už "filozof" Bolek Polívka zaujímavo popsal víru v svojom jednom filme...

Tá teória začatia pohybu sliepok, keď tá prvá zbadá ďalšiu prichádzať je zaujímavá. Čiže sa vpodstate vopred naindukujú. Niečo podobné cítim keď vidím prechádzať sexi ženu okolo mňa, cítim pripravenosť na presun elektrónov ... Teraz ale vážne. Prirovnanie k cyklovaniu reťaze je tiež podľa mňa zaujímavé. Striedavý prúd - články sa hýbu málo, energia sa prenáša a vždy počas jedného cyklu je čas aj na oddych. Straty sú menšie, nakoľko nedochádza k spotrebe energie v článkoch reťaze pri jej pohybe. Pri striedavom prúde sa teda asi prenáša vibrácia a nie cez posun elektrónov ale asi chvením celých atómov - ako tie guličky na nitke - Newtonove kyvadlo.

Ako podľa vás putujú elektróny, keď sú všetky elektróny rovnako nabité, vodič má vyrovnané štruktúry atómov a tým je celý v rovnováhe. To akože je zdroj jednosmerného prúdu generátor elektrónov, ktoré systémom Mexovej sliepky (zaujímavý nový vedecký názov) vykopávajú elektróny zo svojich dráh a tlačia sa vpred??? A čo urobí ten posledný elektrón čo vyletí do spotrebiča? Kde sa zaradí? Či len tam znesie vajce alebo vytvorí chaos a putuje druhým vodičom nazad??? Potom by ten elektrón musel byť nositelom nejakej sily. Ak podľa vás to putovanie elektrónov existuje (pokiaľ teda neputuje niečo iné...) , platí to len pre jednosmerný prúd. A tu by to korešpondovalo aj s hydraulickým modelom elektriny čo sa tu tiež spomínal...

Zaujala ma aj tá priemerná hodnota striedavého napätia, ktorá sa rovná nule - je to vpodstate kmitanie, čiže vibrácia.
Pri jednosmernom napätí je priemerná hodnota vždy rôzna od nuly a vždy rovná okamžitej hodnote jeho maxima.

Zdá sa mi že pravá podstata elektriky je možno hlbšia ako si ju vysvetľujeme teraz. Verím že ani profi elektrikári o jej pôvode veľa nevedia, poznajú len jej prejavy a spôsob interakcie. Presne ako vieme "veľa" o gravitácii.

[bobik]

Modros píše :

šáhni si na prdel...máš tam zbytek z ocasu

Tím jsi ale potvrdil, co píšu, jsme spolu s opicemi primáti, a v rámci primátů se vyvinula
řada druhů opic a taky člověk, a jsou si stále velmi podobní, šimpanz se od nás
liší jen 4% genů. Žádného boha v tom nehledám - o vývoji druhů prostě nic nevíme.
Jenom musím obdivovat lidi, co mají ve všem jasno.

To víš, to jsou ty zbytky školních znalostí. Kdy nás to učili tak a tak to prostě je. Žádný pochybovačný názory se netrpěli. Taky se ten světonázor musí dětem podat zjednodušeně a zkratkovitě aby to vůbec byli schopní pobrat. Teprve s věkem člověk pozná, že ví že vlastně nic neví. Ale to co ví mu vydělá na chleba a vo tom to je.

[Charon]

Já furt tvrdím, že před miliardou let letěli kolem zelení / šedí ( vyberte si podle osobních preferencí ) mužíčkové a zrovna na naši planetu vysypali odpadkový koš a vylili svojí kadibudku

[atlan]

Hlavne tu netahajte striedavy prud, tam je totiz problem s vypoctami, proste nesedia. Tak ze ziadne vykony tam nepocitajte.

[Selic]

Hlavne tu netahajte striedavy prud, tam je totiz problem s vypoctami, proste nesedia. Tak ze ziadne vykony tam nepocitajte.

Jak nesedí? Na těch 50Hz sinusový průběh a odporovou zatěž platí stejné vzorečky jako pro stejnosměrný proud, jen se dosazuje efektivní hodnota a ta je pro sinusový průběh rovná hodnotě maximální krát odmocnina ze 2. To že dneska v zásuvce je průběh napětí dost odlišný od sinusovky je věc jiná.
Doporučil bych nastudovat nejdříve nějakou literaturu o elektřině a fyzice pro mládež:
https://uloz.to/file/ypqEjVG76/pritelkyne-elektrina-pdf
Richard Feynman: O povaze fyzikálních zákonů

BTW: U střídavého proudu se nepočítá s průměrnou hodnotou, ale se střední a efektivní.

[atlan]

Na odporovej ano.

[aleshonsa]

Modros píše :

šáhni si na prdel...máš tam zbytek z ocasu

Tím jsi ale potvrdil, co píšu, jsme spolu s opicemi primáti, a v rámci primátů se vyvinula
řada druhů opic a taky člověk, a jsou si stále velmi podobní, šimpanz se od nás
liší jen 4% genů. Žádného boha v tom nehledám - o vývoji druhů prostě nic nevíme.
Jenom musím obdivovat lidi, co mají ve všem jasno.

To víš, to jsou ty zbytky školních znalostí. Kdy nás to učili tak a tak to prostě je. Žádný pochybovačný názory se netrpěli. Taky se ten světonázor musí dětem podat zjednodušeně a zkratkovitě aby to vůbec byli schopní pobrat. Teprve s věkem člověk pozná, že ví že vlastně nic neví. Ale to co ví mu vydělá na chleba a vo tom to je.

A co čekáš na ZŠ - že třeba v chemii paní učitelka sestaví hamiltonův operátor, najde jeho vlastní čísla a vlastní funkce, na základě toho vysvětlí elektronové orbity a následně pak chemické vazby, atd.???

[aleshonsa]

Ako vidím každý z nás tu má vo všetkom jasno...ale zo svojho pohľadu a tomu sa hovorí názor. Ten je daný jedinečnosťou človeka, ktorý ako jediný tvor na zemi má dušu tvorivého rozmeru s možnosťou niesť následky svojich rozhodnutí. Ako spoznáme našu jedinečnosť? Ako jediný tvor na planéte zhromažďujeme stále niečo, čo nám vôbec netreba, ničíme si prostredie kde žijeme a keď máme možnosť, tak si hneď začneme honiť ego.

Ak Darwin mal pocit že je z opice tak mu to nebudem brať, mal na to svoje dôvody. Človek je podľa mňa človekom ako druh odjakživa, hoci v počiatkoch mohol byť primitívnejší a vyzerať trochu inak. Históriu len dohadujeme z toho čo sme vykopali. Možno sme boli aj stvorení, ktoho vie... už "filozof" Bolek Polívka zaujímavo popsal víru v svojom jednom filme...

Tá teória začatia pohybu sliepok, keď tá prvá zbadá ďalšiu prichádzať je zaujímavá. Čiže sa vpodstate vopred naindukujú. Niečo podobné cítim keď vidím prechádzať sexi ženu okolo mňa, cítim pripravenosť na presun elektrónov ... Teraz ale vážne. Prirovnanie k cyklovaniu reťaze je tiež podľa mňa zaujímavé. Striedavý prúd - články sa hýbu málo, energia sa prenáša a vždy počas jedného cyklu je čas aj na oddych. Straty sú menšie, nakoľko nedochádza k spotrebe energie v článkoch reťaze pri jej pohybe. Pri striedavom prúde sa teda asi prenáša vibrácia a nie cez posun elektrónov ale asi chvením celých atómov - ako tie guličky na nitke - Newtonove kyvadlo.

Ako podľa vás putujú elektróny, keď sú všetky elektróny rovnako nabité, vodič má vyrovnané štruktúry atómov a tým je celý v rovnováhe. To akože je zdroj jednosmerného prúdu generátor elektrónov, ktoré systémom Mexovej sliepky (zaujímavý nový vedecký názov) vykopávajú elektróny zo svojich dráh a tlačia sa vpred??? A čo urobí ten posledný elektrón čo vyletí do spotrebiča? Kde sa zaradí? Či len tam znesie vajce alebo vytvorí chaos a putuje druhým vodičom nazad??? Potom by ten elektrón musel byť nositelom nejakej sily. Ak podľa vás to putovanie elektrónov existuje (pokiaľ teda neputuje niečo iné...) , platí to len pre jednosmerný prúd. A tu by to korešpondovalo aj s hydraulickým modelom elektriny čo sa tu tiež spomínal...

Zaujala ma aj tá priemerná hodnota striedavého napätia, ktorá sa rovná nule - je to vpodstate kmitanie, čiže vibrácia.
Pri jednosmernom napätí je priemerná hodnota vždy rôzna od nuly a vždy rovná okamžitej hodnote jeho maxima.

Zdá sa mi že pravá podstata elektriky je možno hlbšia ako si ju vysvetľujeme teraz. Verím že ani profi elektrikári o jej pôvode veľa nevedia, poznajú len jej prejavy a spôsob interakcie. Presne ako vieme "veľa" o gravitácii.

A můj názor zase je, že se vyjadřuješ k něčemu, čemu nerozumíš.

Ohledně představy nějakého vibrování při AC proudu jsem se už vyjádřil výše.

Když se tedy dle tebe elektrony ve vodiči nepohybují, tak kde se podle tebe bere magnetické pole kolem vodiče s protékajícím proudem????

Vodič přestane být zjednodušeně v rovnováze, právě protože na něj působí zdroj. Jestli tě zajímá, co udělá elektron ve spotřebiči tak nejprve specifikuj spotřebič. Je to klasická žárovka s vláknem, je to LED, je to obecně něco na bázi polovodičů, je to elektromotor, je to elektromagnet, je to rentgenka, je to výbojka??? Pak se má smysl bavit co se tam děje.
A ano, elektron projde spotřebičem a vrací se zpět do zdroje. Samozřejmě zjednodušeně řečeno.
A ano - světe div se - jelikož je každý elektron zdrojem elektrického pole tak dokáže silově působit na jiné nabité částice.

Názor může mít skutečně každý jaký chce. Ale jestliže je tvořen při neznalosti problému nebo ignoruje fakta tak je to pak žvanění o ničem.

[turnigy]

Teoria pohybu elektronov je podobný omyl ako Darwinova teoria vzniku človeka z opice.

Vidím to rovnako ako Aleš, takéto niečo si totiž nedovolí vyhlásiť ani profesor, čo to študuje celý svoj život. Koľko času si ty venoval štúdiu fyziky a pohybu elektrónov, že si to dovolíš tvrdiť?

Ja sa k pohybu elektrónov napríklad vyjadriť nedokážem, nemám na to totiž potrebné vzdelanie a znalosti danej problematiky. Ale nemám najmenší dôvod neveriť ľuďom, ktorí tieto vedomosti majú.

[Thomeeque]

Teoria pohybu elektronov je podobný omyl ako Darwinova teoria vzniku človeka z opice. Dakto z vedeckej komunity niečo vymyslel a presadil svoj názor, lebo si to nevedel vysvetliť inak...

[shaolin]

Som rád za vaše názory aj za postrehy, poznámky o tlachání ... no coment.
Tento fenomén elektriky je fascinujúci a moderné vysvetlenia sa mi zdajú neúplné. Preto ma zaujíma ako to vidia iní...

K tomu pohybu elektrónov....no vlastne aj tvar atómov a tvorenie ich vezieb je nejasné, tak ako sa môže jednoznačne tvrdiť že sa hýbu vodičom a pritom nikto nevie ako. Niekomu stačí čo je psáno, pre mňa je to ale málo a chcel by som to pochopiť hlbšie. Proste ani pyramídy sa mi nezdajú iba hrobky faraónov, hoci to vedecký svet uznáva.