Zdražování elektřiny

[Josef]

Nejenže zastropováním stát nic nrvybere, naopak bude platit drobným akcionářům soudně vymoženou dividendu. A to se vyplatí.

[kaba2]

Nejenže zastropováním stát nic nrvybere, naopak bude platit drobným akcionářům soudně vymoženou dividendu. A to se vyplatí.

Jo. tady Josefe s tebou souhlasím. A nejen dividendy. Vždyť stát ten rozdíl v ceně tržní a zastropované doplatí prodejci. Prodejce potažmo (spekulanti na burze) májí zájem na co nejvyšší ceně . Spotřeba zastropované elektřiny neklesne tak moc a státy jim to tak jak tak doplatí. To je jenom drancování státní kasy. No a pak bude potřeba státní kasu znova naplnit - zvýšením třeba daně z nemovitostí.

[Selic]

Je zajímavé, že lidé s nejmenšími znalostmi (třeba z historie) zde zaujímají ty nejostřejší postoje. To té naší hloupé vládě musí náramně vyhovovat, že má tak poslušné ovce, které sice nic nevědí, ale o to ochotněji sebou nechají manipulovat. Tak snad vám to nadšení vydrží i v případě, že ta vaše hloupost a nenávist přivede do války i vás.

Tak tak

Právě že vidíme tu historii. Jak onehdá naši spojenci francouzi nechtěli provokovat Herr Hitlera a věnovali mu část území československa a jak Herr Hitler tvrdil, že více chtít nebude. A pak zabíral a zabíral, až narazil na válečného štváče Churchilla a pak přišli zlí američné a dali mu přes hubu...

Historie se ráda opakuje. Poprvé to bývá tragédie a podruhé fraška.

Churchill neměl problém vyjít v těžkých chvílích mezi lidi a povzbudit je. Hitler uměl jenom sedět v bunkru...
Kdo umí anglicky: https://www.youtube.com/watch?v=0Ni5MuLegcE

[prochaska]

Ale tady to můžou dotáhnout do stavu, kdy pak nic na daních nevyberou.
Neřikej mi, že když nějakých 60 let byla cena elekřiny v rozumných mezích, že to nejde udělat i teď. Holt to prostě není komodita, se kterou se dá volně obchodovat.

Je to komodita, se kterou se dá volně obchodovat. Důkaz: obchoduje se s ní

To, že to dřív nebylo ještě neznamená, že se to nemůže změnit. Změnilo se to a už se to nikdy nevrátí zpátky, protože ceny energetických surovin trvale rostou (dřív stačilo v Texasu zarazit trubku do země, teď jsou potřeba ropné plošiny za miliardy; dřív se uhlí na Kladně volně sbíralo na výchozu sloje, teď se musí odtěžit sto metrů nadloží, atd., atd.). Zároveň se lidi namlsali a nechtějí tu uhelné, tam zas jaderné elektrárny a ty větrníkové potřebují na gigawatt dvacetkrát víc lidí. Cena se samozřejmě nezvyšovala plynule, vždycky to jde po skocích, od krize ke krizi. Zanech veškerých nadějí, dojem, že se to může vrátit, je pouhá iluze. Časem cena elektřiny zase klesne, ale už to nikdy nebude co bývalo. Musíme se přizpůsobit.

[Josef]

Holt to prostě není komodita, se kterou se dá volně obchodovat.

Pokud jsi byl u některé z těch zkrachovalých dodavatelů, kteří spotově obchodovali na burze, tak jsi byl asi rád, že to tak jde.

[bobik]

Ale tady to můžou dotáhnout do stavu, kdy pak nic na daních nevyberou.
Neřikej mi, že když nějakých 60 let byla cena elekřiny v rozumných mezích, že to nejde udělat i teď. Holt to prostě není komodita, se kterou se dá volně obchodovat.

Je to komodita, se kterou se dá volně obchodovat. Důkaz: obchoduje se s ní

To, že to dřív nebylo ještě neznamená, že se to nemůže změnit. Změnilo se to a už se to nikdy nevrátí zpátky, protože ceny energetických surovin trvale rostou (dřív stačilo v Texasu zarazit trubku do země, teď jsou potřeba ropné plošiny za miliardy; dřív se uhlí na Kladně volně sbíralo na výchozu sloje, teď se musí odtěžit sto metrů nadloží, atd., atd.). Zároveň se lidi namlsali a nechtějí tu uhelné, tam zas jaderné elektrárny a ty větrníkové potřebují na gigawatt dvacetkrát víc lidí. Cena se samozřejmě nezvyšovala plynule, vždycky to jde po skocích, od krize ke krizi. Zanech veškerých nadějí, dojem, že se to může vrátit, je pouhá iluze. Časem cena elektřiny zase klesne, ale už to nikdy nebude co bývalo. Musíme se přizpůsobit.

OK. Takže se smíříme s tím, že pokrok už byl.
Co ty, uvažuješ ve firmě dát na střechu soláry a vyrábět jen za pěkného počasí? Chudáci zaměstnanci, budou mít dovolený jenom přes zimu.

[Josef]

Pro ty, co tu velebili maďaský scénář, přichází vystřízlivění.
https://ekonomickydenik.cz/pohadky-o-us ... .sznhp.box

[Josef]

Holt to prostě není komodita, se kterou se dá volně obchodovat.

Pokud jsi byl u některé z těch zkrachovalých dodavatelů, kteří spotově obchodovali na burze, tak jsi byl asi rád, že to tak jde.

Omluva procházkovi: při editaci citace tam zůstal místo bobika. Je to reakce na bobika.

[prochaska]

Jo, o solárech uvažuju. Ne sice, že by se dělalo jen za pěkného počasí, ale ušetřit aspoň něco.
Ale s tím přizpůsobením to myslím taky jinak. Vezmu úplně konkrétní příklad: před časem tu někdo zvažoval, jestli základ stroje svařit z profilů a vyžíhat nebo sešroubovat z výpalků a už nic dalšího. Byl překvapený jak je to žíhání drahé, ale nakonec přeci jenom vyšel levněji ten svařenec. Teď už by to tak nevyšlo, tak se holt budou šroubovat výpalky. I to je pokrok, před 20 lety by tahle technologie byla nemyslitelná, teď už ji i sám používám jakoby se nechumelilo.

[prochaska]

Pro ty, co tu velebili maďaský scénář, přichází vystřízlivění.
https://ekonomickydenik.cz/pohadky-o-us ... .sznhp.box

Ano, to je přesně ono churchillovské "Vybírali si mezi hanbou a drahým plynem. Vybrali si hanbu a dostali drahý plyn". Ještě že se to tu říkalo dlouho před tím

[Mex]

Pro ty, co tu velebili maďaský scénář, přichází vystřízlivění.
https://ekonomickydenik.cz/pohadky-o-us ... .sznhp.box

To je docela zajímavé.
Bylo by docela interesantní vědět, za kolik skutečně ten plyn kupují. A proč. (ten článek je postavený jenom na dohadech)

Jedna velká moudrost říká, že když nám něco nedává smysl, tak je to tím, že o problému nemáme dostatek informací a patřičný nadhled.
Pokud by mělo Maďarsko opravdu vysoké ceny (třeba srovnatelné s našimi), tak mi to nedává smysl.
Proto bych o tom rád věděl víc. Ale to asi v současnosti není reálné zjistit.

[Grad]

Osobně vidím pravé důvody drahých energií takto.
Vadný předpoklad EU a kapitálu, že vše vyřeší volný trh a tak rozhodování o strategické komoditě přenechá psychologicky labilním spekulantům na burze... Bez toho, aby se určili předem pravidla, mantinely a možnosti jak tento labilný způsob otevření trhu ochránit před nepřátelským převzetím, řízením v dobách krize, či dokonce v časech války.

Už jsem to zde někde zmiňoval i včetně nějakých odkazů.
Špatné předpoklady a nastavení pravidel o (ne)fungování trhů, by stačili samy o sobě k tomu co se děje.
Ovšem celé to zhoršil hegemon Evropské ekonomiky - skopčák a jeho totálně špatné rozhodnutí, do kterých natlačil i zbytek EU + Russ.
Co hůře neochota + neschopnost si to přiznat ještě i v tuto chvílí + nechota a neschopnost dalších národních států EU se tomu jasně a otevřeně postavit...

Domnívám se, že pokud se toto nezhodí totálně ze stolu, nevrátí se to do rukou národních státu či regionálních nezivládních uskupení = nenechá se to skopčákum jenom na jejích hrbu ať si to vyžerou až do dna, nic se nezmění a drahota zůstane už na dobro... ovšem na tomhle "vyřešení" EU otázky již dlouho pracovalo Russko, takže tudy cesta nevede a skopčák si je toho vědom a pořád toho zneužívá ...

Takže? (Ne)Stačilo by aby si to pouze zbytek EU přiznal, začal o tom otevřeně a popravdě mluvit ať má skopčák alespoň z ostudy kabát a začně myslet nejenom skrz EURa, ale také drobet strategicky...

[prochaska]

Vadný předpoklad EU a kapitálu, že vše vyřeší volný trh

Ok, navrhuji aby byl vadný předpoklad funkce trhu nahrazen nezávadným rozhodováním Státní plánovací komise a Federálního cenového úřadu

[prochaska]

Jedna velká moudrost říká, že když nám něco nedává smysl, tak je to tím, že o problému nemáme dostatek informací a patřičný nadhled.

A ještě větší moudrost říká, že když připadá v úvahu buď ďábelský plán protivníka nebo vlastní tupost, je správně obvykle to druhé.

[Grad]

Pokud by to předchozí pravidla měla dané?
válečný stav = centrální regulace
A proč by to tak v době války nemohlo fungovat?