![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
Jediný rozumný důvod?
Moderátor: sysel
Se dobře rozdává z cizího, co?
S tím Kerčským mostem, jako civilní infrastrukturou bych s tebou silně polemizoval.QNX píše: ↑10. 10. 2022, 11:03 Fifík: Chceš vysvětlení k těm posledním úderům? Před pár dny jsem procházel ruská média a dochází tam ke změně nálady. Rusko si pomalu začíná uvědomovat, že Ukrajina není jen Západem zneužitý a navedený přítel, ale že už je to regulérní nepřítel. Společně s poznáním, že Ukrajinu nejde získat na svou stranu tam roste i přesvědčení, že když si ji nemohou získat, tak bude lepší/nutné ji zničit. Také tam po útoku na Krymský most velice zesílilo volání po "Když oni útočí na naši civilní infrastrukturu, dejme jim stejnou odpověď." To co se teď děje je asi jen ochutnávka strategie затемнение. Rusko zlikviduje energetickou infrastrukturu Ukrajiny a tím ji posune do středověku. Zároveň to povede k migrační krizi v EU, protože přežít zimu na Ukrajině bez elektřiny, plynu uhlí bude dost velký problém. Taková strategie dvě mouchy jednou ranou. Útok na Krymský most byl překročením červené čáry, Rusko před tím opakovaně varovalo. Pokud opravdu dojde na plné rozvinutí plánu затемнение tak můžeš čekat další útoky na turbíny elektráren a na hlavní rozvodny s následným kolapsem ukrajinské rozvodné sítě bez šance na opravu v dohledné době. Je to ošklivé, ale taková je válka. Proto bych dal přednost míru.
Naprosto přesně - absolutní jistota - tohle byl pouze testík, jestli pak jít dál (až k Jadranu, Baltu a Atlantiku) hned anebo až za pár let.
Je to dobře, akorát je škoda, že to nespadlo komplet. Tak příště. Používali ho pro zásobování rusácké armády, takže to vůbec není o chcíplé koze, ale jde o regulerní vojenský cíl, narozdíl co provádí ti rusáčtí švábi. A Ukrajinci se po dnešku určitě pořádně naštvou a nenechají to jen tak, ale narozdíl od rusáků likvidují vojenské cíle. V každém případě je třeba tu rusáckou ožralou smradlavou pakáž vypráskat. A jak to řekl sám Lavrov: "Dobrý rusák, mrtvý rusák."Mex píše: ↑10. 10. 2022, 11:40Takže máš pocit, že je to dobře?
No - dovolím si trochu věštit. Důsledkem budou útoky na Ukrajinskou infrastruktury (mosty, přehrady, elektrárny, zásobníky a transportní zařízení pro paliva) s obrovskými škodami pro již tak velmi chudou zemi.
A bohužel i s dalším nárůstem počtu obětí, zde možná dokonce většinově civilních.
Současně s radikalizací jestřábí kliky v Rusku.
To jistě přinese i odpověď ze strany Ukrajiny, která se bude snažit o totáž.
A válka bude dál jenom eskalovat. Zahyne o to větší počet lidí, chudé země budou o to chudší, a riziko globálního konfliktu bude o to větší.
To opravdu chceš?
Nebo to je z tvé strany jen přístup "hlavně, že mu chcípla koza, nevadí že nám proto třeba vychcípe stádo krav" ?
A dovolím si ještě jednu věštbu.
Myslím, že hodně lidí o situaci přemýšlí v tendencích Marshallova plánu a poválečné obnovy Německa.
Že nevadí, že se Ukrajina rozmlátí, protože vstane z popela silnější než dřív, jako kdysi po válce Německo.
Obávám se, že to ale tak nedopadne.
Jednak Ukrajina není Německo.
A druhak ostatní země dneska rozhodně nejsou v kondici, kdy by jejich obyvatelstvo chtělo dotovat nějakou vzdálenou zemi.
Pokud bude díky válce Rusko oslabené a už to nebude validní soupeř, tak bude i scházet motivace typu soupeření idejí, jako to bylo po válce.
Není žádný důvod s někým soutěžit a tím suportovat svého pěšáka na šachovnici.
Takže v tom Ukrajina zůstane většinově sama.
Takže zopakuju, co už jsem několikrát napsal - i blbý mír je lepší než dobrá válka.
Mluvíš jak Peskov. Jaké teroristické útoky na civilní infrastrukturu? Teroristické útoky provádí rusácko už od února. To jsi neviděl, kolik tudy vozili vojenského materiálu? Legální vojenský cíl.QNX píše: ↑10. 10. 2022, 11:45 Fifík: Pak to povede jen k další eskalaci s potenciálem k globálnímu jadernému konfliktu.
Most nebyla žádná trefa, prý to byl náklaďák naložený výbušninami. Jestli si Ukrajina myslí, že teroristické útoky na civilní infrastrukturu nechá Rusko bez (znásobené) odvety, tak se plete. Jak se zdá, tak odvetou budou právě (také teroristické) útoky na civilní energetickou infrastrukturu. Ono Rusko ani moc jiných možností nemá.
Nějak ti z toho vypadli mrtví v Mariupolu, Buči a Izjumu.QNX píše: ↑10. 10. 2022, 12:49 Fifík: Krym, LLR a DLR nechat Rusku, ostatní vrátit Ukrajině. To je asi tak maximum možného a zároveň se skřípěním zubů přijatelné pro obě strany.
Selic: Na civilní infrastrukturu (elektrárny a podobně) útočily i USA třeba v Iráku. To je prostě běžný (špinavý) způsob vedení války, když se nesnažíš získat si protivníka. Rusko se dlouhou dobu utěšovalo, že stačí zničit ukronácky a Ukrajina bude jejich kamarád. Mělo to být osvobození, ale nějak se to nepovedlo, takže je z toho normální špinavá válka.
Charon: Ještě jednoho debila a jdeš na seznam ignorovaných hulvátů :lol: Já ten konflikt sleduju od začátku a nezdá se mi, že by Rusko nějak intenzivně útočilo na civilisty. Tedy, záleží, jestli školní tělocvičnu plnou ozbrojených nepřátel, lze považovat za civilní cíl. Nebo jestli vedlejší škody na paneláku lze považovat za útok na panelák, když těsně vedle něj byl zaparkovaný ukrajinský raketomet a útok sundal ten raketomet. Podobných případů se stalo hodně a umřelo při tom hodně civilistů, ale že by to byla nějaká teroristická vojenská strategie, to zrovna ne. Nesmíš se na to dívat optikou naší propagandy, která ti ukáže jen půlku obrázku. Ano, je to hnusná válka a je nutné ji co nejrychleji ukončit.
Proč Putinovi rovnou nenechat Ostravu nebo Bretaň?
To vidím. V čele útoku na Ukrajinu ekvivalent divize SS Dirlewanger a v jejím čele Nácek tělem i duší Dmitrij Utkin. Hitler tenkrát do SS alespoň nepřijímal kanibaly. Chudák Wágner, ten se v hrobě obrací.Selic: Na civilní infrastrukturu (elektrárny a podobně) útočily i USA třeba v Iráku. To je prostě běžný (špinavý) způsob vedení války, když se nesnažíš získat si protivníka. Rusko se dlouhou dobu utěšovalo, že stačí zničit ukronácky a Ukrajina bude jejich kamarád. Mělo to být osvobození, ale nějak se to nepovedlo, takže je z toho normální špinavá válka.
Jasně vidíme krásný příklad vybombardování divadla v Mariupolu.Charon: Ještě jednoho debila a jdeš na seznam ignorovaných hulvátůJá ten konflikt sleduju od začátku a nezdá se mi, že by Rusko nějak intenzivně útočilo na civilisty. Tedy, záleží, jestli školní tělocvičnu plnou ozbrojených nepřátel, lze považovat za civilní cíl. Nebo jestli vedlejší škody na paneláku lze považovat za útok na panelák, když těsně vedle něj byl zaparkovaný ukrajinský raketomet a útok sundal ten raketomet. Podobných případů se stalo hodně a umřelo při tom hodně civilistů, ale že by to byla nějaká teroristická vojenská strategie, to zrovna ne. Nesmíš se na to dívat optikou naší propagandy, která ti ukáže jen půlku obrázku. Ano, je to hnusná válka a je nutné ji co nejrychleji ukončit.
Rusky trolle: jaka civilni a jaka ruska infrastruktura?