Vrtačka - výběr sklíčidla

[Sancho Panza]

Proč u sklíčidla za víc než 3000 Kč není ani slovo o jeho přesnosti?

Chyba by mohla být mezi židlí a klávesnicí - protože já tam teda vidím v té tabulce maximum 0,12mm
https://eshop247.roehm.biz/DE-en/quick- ... riants-tab
Takže pokud to háže 0,10, reklamovat to půjde dost těžko.

[JHB]

Trochu se v tom motáme. Koupené mám momentálně tohle https://www.kovonastroje.cz/vrtackove-s ... -0-06mm-2/ s garantovanou házivostí do 0,06mm, kterou dle mého měření sklíčidlo přesahuje (těch zmiňovaných 0,1 mm) a které se chystám reklamovat. ROHM z druhého odkazu byl jen varianta, kterou zvažuji a u kterého mě překvapilo, že na kovonastroje.cz neuvádějí házivost. Vzhledem k těm jinde udávaným max 0,12 mm se tomu teď už tolik nedivím.

[Milan199]

Kupoval jsem hlavičky od GDR :

https://www.aliexpress.com/w/wholesale- ... l.search.0

Nějak je používáme ke spokojenosti, ale když jsem se tam koukal, tak garantují házivost 0,08.

Hodně kvalitní jsou hlavičky Albrecht, ale co stojí nevím. Bude to ale asi hodně drahé.

[Milan199]

Koukal jsem se na ty Albrechty, ale za cca 7800 CZK máš garantovanou házivost do 0,03. Norma ale už není platná, takže kdoví ...

[JHB]

Díky za tip. Také jsem na to koukal. A tudy asi cesta nepovede. Já chápu, že se snažím získat Mercedes za cenu Trabata, ale říkal jsem si, že by třeba mohla existovat nějaká čína kolem dvojky, která bude kvalitou srovnatelná s těmi top sklíčidly. Když čína za necelou tísícovku se rovná značkovému sklíčidlu za trojku, tak jestli to nefunguje i o patro výš.

[Thomeeque]

Toto je obecně uznávaná norma pro určení té házivosti nebo to může mít každý výrobce nebo dokonce prodejce jinak?

[martasg1]

Mě přijde i tohle strašně moc jsem asi rozmazlenej... (jak na upínači změřím 0,02 v 300mm vzdálenosti tak hned propadám panice a vyřadím ho mezi opotřebený samo že kleštinovým )
Protože když to vynásobím deseti tak bude házet konec vrtáku 0,6mm?
Takže podle mě je to jen marketingový oblbování měřit házivost sklíčidla 15mm od čela...
Možná by se měli přejmenovat na DŘEVOnástroje hhhh

Hezký den všem přeju

PS: kvalita těhle věcí šla pěkně do hajzlíčku... chtěl jsem si pořídit vrtačku do ruky a radši jsem to vzdal a půjčuju si starou od dědy

[martasg1]

proste dneska uz to neni co to bejvalo... vsechno delaj z plasteliny
no podivej... vlastni tvorba

(kdyz se centrum netrefi do diry... skoro jako kdyz se chlap netrefi do diry... )

[gekonko]

To je vybananovnik ?

[martasg1]

Tím se vystružují zahnuté díry

No prostě se mu nechtělo už makat a nechtělo se mu do díry tak šel mimo bronz... a převodovka si s tím uměla poradit vcelku snadno. Jelo to tehdá na CNCčku na automat už několikátý díl, nevím co se mu na tý díře nelíbilo? je to už pět let... schovávám si ho tu až budu potřebovat něco do zatáčky protáhnout

[ovi-ivo]

Tak tady natom výstružníku bych to pochopil, stopka a mk2 kužel je z nějaké jinší než nástrojové oceli a jen konec výstružníku je z něčeho lepšího.
Já sem už vzdal, že třeba čínský kleštinový upínač na er kleštiny by mohl mít házivost na dutině pod 0,02mm.... na kovonástrojích garantovaná přesnost pod 0,01 a ejhle bylo tam 0,03mm
koupil sem z paulimota garantovaná 0,008mma ejhle 0,03mm takže buď vysolím prachy pořádný za značkovej a mám to do 0,01 nebo koupím levný se štítkem dodělej si doma...

Poradil bych dát sklíčidlo co se mi líbí a vůbec něměřit...pokud chcu přesněji tak pak er kleštiny.
Jinak se budeš jen trápit

proste dneska uz to neni co to bejvalo... vsechno delaj z plasteliny
no podivej... vlastni tvorba
IMG-20250226-WA0006.jpeg

(kdyz se centrum netrefi do diry... skoro jako kdyz se chlap netrefi do diry... )

[Dawe]

Toto je obecně uznávaná norma pro určení té házivosti nebo to může mít každý výrobce nebo dokonce prodejce jinak?


hazivost-kn.jpg

Neni.
Uznavana norma (jedna z nekolika) pro takova sklicidla je napr. ISO 10888. Je rozdelena na strojni samoutahovaci co tu probirame a pak bezklickova rucni sklicidla.

Meri se soustrednost v jednom nebo dvou bodech. Nikoliv radialni hazeni, soustrednost.
Z hlavy cisla nedam, ale urcite je mereni na delsim vylozeni, u vetsich sklicidel 50mm a vic. Definuje se tam soustrednost v tridach a je docela velka, desetiny. Muzu prip. naskenovat.

[Dawe]

JHB> tady je EN katalog Rohm. Supra rada jsou ty obycejnejsi sklicidla (0.12,0.17,0.25,0.35mm), Spiro jsou presna (0.05, 0.07mm).

https://www.roehm.biz/fileadmin/user_up ... 023_en.pdf

[Milan199]

...
Protože když to vynásobím deseti tak bude házet konec vrtáku 0,6mm?
...

Takhle to nejde počítat. Musíš to změřit na dvou vzdálenostech a taky různě pootočit. Teprve z toho uvidíš jestli ta házivost je rovnoběžná s osou a nebo je "do kužele". Nejpravděpodobněji je to kombinace obojího. Dokonce se může stát že v té vzdálenosti se ta rovnoběžná a kuželová házivost odečte a bude se to jevit jako super přesnost.

Jinak si ale myslím, že pokud tam nebudeš upínat nějaké SK vrtáky, tak u stroje této kategorie je cokoliv pod 0,1 postačující.

[zverodoktor]

Ja zíram, kde beriete tie skľučovadlá chodiace prakticky v nule . Iste je to vec šťastia, ale nedávno som práve s týmto problémom bojoval a zistil som, že trebárs ROHM u strojárskych skľúčovadiel s vnútorným kužeľomgarantuje v triede Supra hádzavosť 0,12 mm a v triede Spiro 0,05. Také Spiro od Rohma vyjde bratu tak na 180 €.
Pri skľúčovadlách na závit od tej istej firmy pre bežné použitie (akuvrtačky, príklep) je to až 0,4 mm. Isto lepšia situácia je u kompaktných hlavičiek ktoré majú integrovaný tŕň.
Na nejakom nemeckom strojárskom fóre som narzil na jedno zaujímavé vlákno, kde sa práve riešil výber vhodnej hlavičky. Názory boli samozrejme rôzne, ale nakoniec z toho vyplynulo, že medzi ROHM a Albrecht zrejme nieje zásadný rozdiel. Viacerí užívatelia k spokojnosti používali čínske
samouťahovacie hlavičky u ktorých namerali runout okolo 0,03. Samozrejme treba mať trochu šťastie. Dozvedel som sa ešte ďalšiu informáciu.
Z bývalého NDR sa k nám dovážali samouťahovacie vrtačkové hlavičky s označením ABW Solid. Ide o veľmi kvalitné hlavičky, ktoré sú konštrukčne prakticky totožné s Albrechtom a údajne sa vyrábali v tých istých továrňach ako dielce pre Albrechta.
Mám dve a obe chodia obe v 2 stovkách. Vyrábali sa aj pod označením ALPHA.


https://forum.zerspanungsbude.net/viewt ... 17&t=65283

https://forum.zerspanungsbude.net/viewt ... 430ec0f886