Stavba CNC sústruhu na kľúč

votrelec · 13. 7. 2010, 7:10

najlepsia jehlaska
Ra Rz zrkadlo....

bohuzial kolegovia maju pravdu. bezna mechanika ( rozumej nova masina vie opakovane pracovat do 0.01 ) a to tak 50/50

na super hig ultra tuti fruti zrkadlo /RA RZ/ potrebujes brusku a aj to neviem neviem

ci sa vopchas do 0.003 na priemer

13. 7. 2010, 7:24

nepotrebujes tim vytunit nejakej PC case?
k cemu to je ze jsem tak smelej
predpokladam ze je nekde neco spatne v navrhu zamysleneho stroje kdyz chces takoveto dily

Kutyl · 13. 7. 2010, 9:00

Teraz zopár mojich reakcií. Chápem, že na fórach ide o to, aby za málo peňazí bolo veľa muziky. Toto určite nie je ten prípad. Koľko desiatok miliónov som ochotný do stroja investovať si preberiem s partnerom, ktorý bude schopný a ochotný stroj postaviť. Prečo chcem vyrábať také presné súčasti ? No to keby som podrobne vysvetlil, tak chceme taký stroj všetci. Je mi jasné, že s takto nadimenzovanou mašinou bude vplyvom rôznych okolností výsledok horší a skončí to s presnosťou niekde okolo 0,007 až 0,01mm. Odhliadnuc od mojej veci sa pýtam teda diskutujúcich. Ako je to s konrólnymi tŕňmi ? Výrobca mi garantuje vo veľa parametroch presnosť do 0,003mm to si akože zo mňa strieľa? Taktiež som niekde na veľtrhu pozeral na technický list lineárneho vedenia s presnosťou G0, a určité parametre tam nepresahovali 0,001mm na 1000mm dĺžky vedenia. Nechcem presne menovať, ktoré parametre to boli, lebo si to nepamätám, ale určite viem, že nad presným vypracovaním som sa pozastavil. Koniec koncov stavba stroja ma nijak neženie a stále prichádzajú nové technológie, takže si myslím, že to je reálne.
Ospravedlňujem sa za oneskorené odpovede, nachádzam sa v inom časovom pásme.

Kutyl · 13. 7. 2010, 9:14

Ešte jedna poznámka. Minule som upol do mašiny kalenú, hladučkú (30mm priemer) vodiacu tyč od renomovaného výrobcu. Niečo tak krivé a hrbaté tam už dávno nebolo.

Josef · 13. 7. 2010, 10:31

Výrobce kontrolních trnů si z tebe nestřílí, k tomu trnu se pak ale musíš chovat lépe, než k novorozenci. Ty trny jsou vyrobeny z tzv. stabilní oceli a jsou broušeny! A to na mašinkách, které jsou v cajku a nikoliv jen soustruženy! A taky je tam nejaký poměr D/L. Lineáry v přesnosti G0 je jedna věc a jejich uložení je druhá a zpravidla podstatnější.

audina · 13. 7. 2010, 10:33

Prečo to musi byť cnc sustruh s presnostou 0,003? Ved to bude trvať dlhšie to opracovanie než ked sa na vyrobu použiju stroje ktore su na to určene -napriklad sustruh na presnosť max 0,01 a dalej pokračovať bruskou a nakoniec pripadne lapovať , mne sa to zda prirodzenejšie než sa snažiť vyrobiť sustruh s takou presnosťou. ved ono aj ked sa taky sustruh vyroby určite bude problem z nastrojmi do sustruhu tie sa tiež opotrebuvaju a ani nie su robene na presnosť 0,0015.

Engineer · 13. 7. 2010, 10:38

Vidím že vynálezci ve stylu Tajemství hradu v Karpatech ještě nevymřeli.

Teď vážně, jistě se někde ve světě nachází firma, která tohle dokáže vyrobit, ale pochybuju, že to umí řešit bez broušení a jak jsem už jednou psal pochybuju, že jejich obchodní zástupci chodí na tohle DF.

Ještě poznámka j těm materiálům hřídelí, při poměru délka/průměr řekněme 50/1 to bude muset být vyrobený z tepelně extrémně stabilního materiálu bez pnutí, jinak z tý hřídle bude křivá šavle měnící se v čase.... jak chceš tohle zajistit?
Jo a ještě hloupá ozázka, co to je superdural????

Josef · 13. 7. 2010, 10:43

audina píše:Prečo to musi byť cnc sustruh ?

Portože na CNC jde dát třeba oblouk, aby to eliminovalo případný průhyb uprostřed, či kuželovitost pro korekci opotřebení nástroje.

Engineer · 13. 7. 2010, 10:44

Kutyl píše:Ešte jedna poznámka. Minule som upol do mašiny kalenú, hladučkú (30mm priemer) vodiacu tyč od renomovaného výrobcu. Niečo tak krivé a hrbaté tam už dávno nebolo.

Zajímavé, smím vědět do jaké mašiny (výrobce a typ) a jak jsi to upínal a co jsi na té vodící tyči měřil a čím (digitální posuvka, pasametr, úchylkoměr, atd....) ?

Taky bys mohl napsat který "renomovaný" výrobce ten šmejd vyrobil aby si někdo další nenaběhnul !!!

Kutyl · 13. 7. 2010, 3:22

Tyč bola dodaná pod značkou Scneeberger. Upnutá do 6 čeľusťového nastaviteľného skľučovadla, vystredená na hádzavosť 0,002mm, na druhej strane zhodou okolností ostal strediaci otvor, ten som podoprel koníkom s hrotom (T.I.R. 0.003mm). Hádzavosť meraná po celej dĺžke meraná digitálnym odchýlkomerom Mytutoyo (rozlíšenie 0,0005mm chybovosť 0,002mm). Už napohľad pri malých otáčkach vodiaca tyč bola oblúk, v strede 500mm tyče T.I.R. 1,7mm. Upnuté v mašine EMCOMAT 14D. Odchýlky priemeru merané žiaľ len digitálnym mikrometrom KINEX. Výraz superdural nie je z mojej hlavy používajú ho ako termín strojnícke tabuľky.

votrelec · 13. 7. 2010, 5:49

upol konikom na min. 5bar a on sa čuduje že to bolo prehnute?

WTF?

tolerancia sústruženia na 0,003hádzanie upnutia 0,002 ste mimo povolenú mez pre kruhovitosť,
upnutie na hroty a čim? upínate ako tlakom / tahom?
tu fakt už nejde o strojarinu ale o ....

mašina ktorá by mala AKOŽE sústružiť pri zachovaní tolerancie a RA a RZ by musela mať nielen presné a z nulovou hodnotou vedenie ale aj ložiská na vretene ako aj brilantne zoradenie luneta/y a koník.

nehovoriac o temperovaní stroja, miestnosti, materiálu, presne vymedziť materiál na prídavok kvôli výpočtu vznikajúcej odchýlky a teploty, všetko pravdaže za predpokladu že chladiaca emulzia bude temperovaná a držaná v nejakom rozmedzí teploty..

Ono technológie sú, nové dokonca tiež.Ale žiadna taká mašina nebola zatiaľ predstavená, a to som nejake tie trhy už pobehal, aj katalógov dostávame neúrekom.

no hold , pán vie čo chce.
Škoda že žiadna firma sa neozve, pretože toto vám nebude garantovať nikto.

edit:
Pri zvýšenom podiele horčíka sa zliatina nazýva aj superdural (Al-Cu4-Mg1).

http://hoangquoc.com/sanpham.php?spid=4 ... m=12&cat=1
Obrázek

upnacia doska, nie uiverzála...
Obrázek

už samotný tento príspevok napovedá strojárom čo robia na mašinach, povie veľa.
merané na stroji ktorý má samo o sebe vôle, merané metódou kde sa sčítava chyba, merané na ručné upnutie neznámou silou na druhej strane zhodou okolností ostal strediaci otvor

merané meradlom ktoré "má" meznú chybu? alebo rozlíšenie alebo ??? 0,002 to že budiček ma 4cyf za 0, neznamená že to vie merať tak presne.
Dané meradlo je a bolo vždy na kontrolné meranie.
Inak stojan ste mali predpokladám MaeStro 4-55 lebo len ten je schopný takú ťažkú buxu ako je to meradlo podla katalógu Mitu a toja udržať z tou presnosťou

...
ale čo to trepeme.. možno vlastníte niečo čo sa ešte nepredáva...

Kutyl píše:Tyč bola dodaná pod značkou Scneeberger. Upnutá do 6 čeľusťového nastaviteľného skľučovadla, vystredená na hádzavosť 0,002mm, na druhej strane zhodou okolností ostal strediaci otvor, ten som podoprel koníkom s hrotom (T.I.R. 0.003mm). Hádzavosť meraná po celej dĺžke meraná digitálnym odchýlkomerom Mytutoyo (rozlíšenie 0,0005mm chybovosť 0,002mm). Už napohľad pri malých otáčkach vodiaca tyč bola oblúk, v strede 500mm tyče T.I.R. 1,7mm. Upnuté v mašine EMCOMAT 14D. Odchýlky priemeru merané žiaľ len digitálnym mikrometrom KINEX. Výraz superdural nie je z mojej hlavy používajú ho ako termín strojnícke tabuľky.

Engineer · 13. 7. 2010, 6:57

votrelec píše:upol konikom na min. 5bar a on sa čuduje že to bolo prehnute?
WTF?
tolerancia sústruženia na 0,003hádzanie upnutia 0,002 ste mimo povolenú mez pre kruhovitosť, .............

Vystihl jsi to naprosto přesně, není co dodat. Pan kolega se bude muset ještě hodně učit, třeba zjistit, že existují měřící hroty, že taková měření mají vcelku velmi přesně definované prováděcí podmínky bez jejichž dodržení se nejedná o měření ale o věštění ze skleněné koule.

Jan Danda · 13. 7. 2010, 7:37

Učenej z nebe nespad,a některý uličky jsou hold slepý.

kovohemil · 13. 7. 2010, 9:26

Měl bych zájem udělat pro tebe takovej stroj , pokud máš zájem tak mě můžeš kontaktovat .

magi · 13. 7. 2010, 9:39

Já bych se obrátil na NASA.