Tvrdoměr POLDI - Meopta

Technologicke postupy a měřidla v dílně
milan584
Příspěvky: 2126
Registrován: 12. 5. 2009, 2:17
Bydliště: na jihu

29. 10. 2020, 9:51

vždyť to máš v tý tabulce dole napsaný :o - když odečteš zprůměrovanou úhlopříčku 293 (tj. skutečný rozměr 0.293 mm) tak je to 648 třicetikilovýho Vickerse (číslo v průsečíku řádku 290 vlevo a sloupce "3" - to je to 293 - červená tabulka).
PeterBenko
Příspěvky: 2
Registrován: 28. 10. 2020, 8:49

2. 11. 2020, 8:15

Jasne, diki, nedoplo mi ze to v stlpcoch su tisiciny :D :D
Dongon
Příspěvky: 8
Registrován: 25. 4. 2019, 7:07

8. 1. 2021, 9:07

Dobrý večer,

pár doplňujících detailů jsem našel zde:

https://docplayer.cz/4031636-Ovmt-zkousky-tvrdosti.html

Strany 21-25.
zverodoktor
Příspěvky: 3692
Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
Bydliště: Bratislava

2. 5. 2026, 6:34

Ahojte,
Tento tvrdomer pristál aj u mňa. Vyzerá, že je prakticky nepoužívaný. Všetko funguje, meranie sa podarilo, akurát mi vychádza tvrdosť etalónov tak o 3-4 HRc viac ako majú (po prepočte HV30/HRc). V návode je zmienka o čase pôsobenia tlaku na páku pri meraní . Tá sa líši podľa tvrdosti materiálu:
HV viac ako 140 - 10 sec.
HV menej ako 140 - 30 sec.
Takže pri etalónoch 400-840 HV ( teda asi 42-65 HRc) by som mal tlačiť 10 sec.
Moc mi to nedáva logiku, prečo do mäkšieho materiálu sa tlačí 30 sekúnd a do tvrdého 10 sekúnd.
Skúsil som teda do etalónu 65.2 tlačiť 30 sekúnd a nameral som 856HV, teda 66 HRc, čo je celkom presne.
Ako to teda má byť? Je v návode chyba? Samozrejme môže byť aj problém s pružinou tvrdomera, ktorej prítlak sa rokmi rozkalibroval.

Prajem vám pekný deň, A.
Přílohy
IMG_20260502_193328.jpg
SU32, MN80, FN25, ISEL4433, Jakobsen SJ25, N1, VS16, Anycubic Kossel
RaS
Příspěvky: 8862
Registrován: 26. 3. 2009, 9:12
Bydliště: Úvaly

3. 5. 2026, 1:07

mě to zase i logický příjde... když to bodneš do měkkého tak se to asi "může zabořovat" déle, kdežto do tvrdšího už ne, takže při krátkém zabodnutí zvětšíš větší tvrdost a tedy je to předepsáno delší čas.. ale jen domněnka, neznám tenhle konkrétní typ
věčný rýpal,který musí mít poslední slovo, odpůrce low-cost zařízení končících v naprosté většině případů v hromadě šrotu
uživatelé hýbátek, kteří mají z mých příspěvků celoživotní trauma nechť si mé příspěvky VYPNOU
zverodoktor
Příspěvky: 3692
Registrován: 3. 6. 2007, 9:49
Bydliště: Bratislava

3. 5. 2026, 3:00

RaS píše: 3. 5. 2026, 1:07 mě to zase i logický příjde...
V podstate máš pravdu. Zistil som, že dlhší čas sa používa pre materiály s výraznejším tečením. Inak celé meranie je štandardný Vickers: 136 stupňový diamant, 30 kg, 10 sec. trvanie tlaku na hrot.
SU32, MN80, FN25, ISEL4433, Jakobsen SJ25, N1, VS16, Anycubic Kossel
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8455
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

4. 5. 2026, 1:38

zverodoktor píše: 3. 5. 2026, 3:00 Zistil som, že dlhší čas sa používa pre materiály s výraznejším tečením. Inak celé meranie je štandardný Vickers: 136 stupňový diamant, 30 kg, 10 sec. trvanie tlaku na hrot.
Ty časy jsou zvláštní, norma (EN ISO 6507-1) říká, že narůst síly má trvat 2 - 8 s a standardní doba měření je 10 - 15 s pro všechna zatížení (ale může se prodloužit pro materiály které jeví creep).
Jinak ta pružina bude určitě rozštelovaná, můžeš si ji doladit pomocí těch dvou pojistných matic nebo přepočítat zatížení aby to vycházelo. Já jsem použil kombinaci obého, takže mi vychází síla 30.27 kgf, pro kterou jsem si pak udělal tabulky. Navíc mám u toho tvrdoměru distanční vložku pro metodu HV10, ale reálně podle etalonu to vychází na HV7 :-) Ty tabulky mám v excelu, klidně pošlu.
Aleš Procháska
Sancho Panza
Příspěvky: 1244
Registrován: 6. 3. 2021, 12:50

4. 5. 2026, 6:24

prochaska píše: 4. 5. 2026, 1:38
zverodoktor píše: 3. 5. 2026, 3:00 Zistil som, že dlhší čas sa používa pre materiály s výraznejším tečením. Inak celé meranie je štandardný Vickers: 136 stupňový diamant, 30 kg, 10 sec. trvanie tlaku na hrot.
Ty časy jsou zvláštní, norma (EN ISO 6507-1) říká, že narůst síly má trvat 2 - 8 s a standardní doba měření je 10 - 15 s pro všechna zatížení (ale může se prodloužit pro materiály které jeví creep).
Jinak ta pružina bude určitě rozštelovaná, můžeš si ji doladit pomocí těch dvou pojistných matic nebo přepočítat zatížení aby to vycházelo. Já jsem použil kombinaci obého, takže mi vychází síla 30.27 kgf, pro kterou jsem si pak udělal tabulky. Navíc mám u toho tvrdoměru distanční vložku pro metodu HV10, ale reálně podle etalonu to vychází na HV7 :-) Ty tabulky mám v excelu, klidně pošlu.
No, ona ta pružina ani nemusí být rozeštelovaná (že se v tom nějaký bimbo vrtal) - obvykle po těch desítkách let jí prostě ujede charakteristika - neb prošla pecí a fakt to není johansonka (a i ty se mj. s časem mění).
Takže doseřízení je po čase naprosto normální rutinní činnost (proto tam taky ty etalony jsou a je to štelovací - a i ty etalony by se mj. měly nechat pro jistotu tu a tam píchnout jinde) a co se týče tý vložky pro 10kp - no tak ta pružina taky nikdy není lineární a když jí ujede s časem charakteristika, tak obvykle ujede i linearita - takže obvykle se ta podkova pak musí udělat nová a nebo dobrousit - opět - tak aby to měřilo jak má.
Takže nejdřív seřídit pečlivě na těch 30kp, pak zkontrolovat na 10kp a případně dohnat rozměrem "podkovy".
Jinak v sloupu je pomocná rukojeť (viz to točítko nahoře) aby se tím vickersem dalo měřit na rozměrných dílech - rukojeť se vytočí ven, nasadí do vložek v základně, pomocník donese tvrdoměr na předmět, domáčkne (podrží) tou tyčí tvrdoměr na dílci, z díry v základně se vyjme co tam zrovna je (prizma, deska), tvrdost se pak měří skrz díru.
prochaska
Sponzor fora
Příspěvky: 8455
Registrován: 16. 7. 2006, 12:33
Bydliště: Praha Bohnice + Roudnice nad Labem
Kontaktovat uživatele:

4. 5. 2026, 8:14

Jj, tak nějak to bylo míněno. Obvykle se doporučuje to dělat alespoň jednou za rok. Akorát tu vložku jsem nebrousil, ale použil cestu menšího odporu. Vickers je odpouštějící, pokud nechci oficiální kalibraci tak rekalibrace síly stačí. Jen ty pojistné matky mohli udělat trochu přátelštější, s normálním klíčem se tam člověk nevejde, různým nečistým operacím s kleštěmi, šroubováky a kladívky jsem se chtěl už z principu vyhnout, tak jsem si na to udělal takovéhle jednoúčelové klíče :D
Přílohy
20260504_090609.jpg
Aleš Procháska
Odpovědět

Zpět na „Technologie a měření“