Co jste dneska bastlili? Vytvareli....

[zverodoktor]

Ja vám neviem chlapi. Ja som neni od fachu, ale príde mi že podaktorí už oponujete aj sami sebe. Každé meradlo má nejaké využitie, inak by sa nevyrábalo. A z podstaty veci je jasné, že ak niekto sústruží ozdobné kolíky zoberie si hmatadlo, na presnejšie veci šubleru, na ešte presnejšie mikrometer a na ešte presnejšie pasameter, somkátor, interferometer a čo ja viem čo ešte. A nemyslím si, že meradlá presnejšie ako stovka sú výsadou laboratória. Predsa ak niekto vyrába dielce s vysokou požadovanou presnosťou, musí mať už pri výrobe možnosť kontroly rozmeru. A samozrejme je pochopiteľné, že merať pasametrom kolík sústružený tupým nožom na vyjazdenim transmisáku nebude na mieste. Teda nieže by to nešlo, ale narážam skôr na skutočnosť, že nejak sa tu vytráca fakt, že vyrábať presnejšie ako na 0.01 sa dá, len treba mať správnu kombináciu všetkých faktorov na to potrebných, podľa potreby kombinovať obrábacie metódy, niekedy aj s ručným doladením na požadovaný stupeň presnosti (trebárs ako pri klasickej výrobe johanssoniek) a hlavne to treba vedieť. No a sú aplikácie kde to treba a potom také kde to netreba.

[jean]

Neoponujeme. Len ti profiprofici nechapu, ze nam patlalom staci merat na tu stotinu. A my patlali nikdy nebudeme robit veci presnejsie ako na stotinu.
Netreba vsetko hejtit za kazdu cenu.

[jova]

Když už se tu řeší ta přesnost a použitelnost daných snímačů, přidám sem svou zkušenost a názor, jako garážový kutil, se soustruhem PRAMA SPA-500P. Místo na příčném odměřování není mnoho, tak jsem použil tyto magnetické snímače: https://www.odmerovani.cz/magneticke-sn ... 02-precise. K snímači přišel tento protokol: http://www.jova1.cz/dilna/soustruh_proma/02.pdf a měření po 1 mm, pomocí „hodinek“, vypadalo, viz obrázek. Pro průměr se ty hodnoty musí samozřejmě vynásobit ještě dvěma, takže nepřesnost na těch 20mm měřeném průměru, kolísala +/- o 2 setiny mm na průměru. Co víc si jako hobbýk přát, pro mě přesnost dostatečná, přehledný displej, možnost nulování, nastavení průměrů… Do dnes nelituju, že jsem za to ty peníze dal. Samozřejmě nezlepší to ten bídně provedený soustruh, ale komfort obsluhy o 100% a o tom to je. Celá přestavba je zde: http://www.jova1.cz/dilna/soustruh_prom ... proma.html

[pafik]

Proč se pořád hádáte o takový teoretický věci? Prostě dělám v toleranci, kterou umím. Když potřebuju osu do ložiska, tak to udělám "načisto" nožem a doladím jemným šmirglem nalepeným na rovné podložce. Když potřebuju díru na ložisko, tak jí udělám opět "načisto" a buď se trefím, nebo si pomůžu Loctitem. V každém případě jsou tyhle přesnosti pro čínskej soustruh vrchol schopností. V obou případech je třeba měřit mikrometrem. A jelikož tu od začátku, jestli se nepletu, šlo o nějakou čínu, tak zabývat se mikronama jako běžnou přesností je ptákovina. Na čínský frézce mám DRO s rozlišením 0,005 a je to ažaž. Každý digitální měřidlo má nějakou přesnost plus mínus jeden digit, tak proč si honit triko. Když najíždím do polohy, jsem rád, že se mi povede najet plus mínus setina.

[zverodoktor]

https://m.youtube.com/watch?v=nv1wiZhMa ... dG8gamU%3D

[miv]

ono celá ta debata se vrhla uplně někam jinam, tak jako vždycky..

na začátku byl ruční soustruh, kterej si majitel vybavil čínskejma pravítkama s ALLI s rozlišením mikrometru, pak se otočila debata jestli je či není to zbytečné a já jsem jen řekl, že si myslím, že naprostá většina lidí z fora ten mikrometr neumí ani změřit, že jsou rádi že změří půl stovky (ta menšina co má vůbec vybavení lepší než posuvka).. to je celé... pak se do toho vložili laboratoře a další "nesmyslné metody měření"

no a na konci jsem napsal, že se obvykle dělá v nějaké toleranci - každý v jaké třídě potřebuje nebo umí, a i že ty normální třídy přesnosti na normálních dílech bude tolerance několik mikrometrů takže je to vlastně uplně jedno..

takhle jsem to nějak napsal a myslel.. ale zase se z toho udělá diskuze kdo má většího, resp kdo umí měřit menšího a kdo je větší debil

V první řadě ty čínský pravítka s tisícinovým displayem jsou s těma tisícinama akorát pro legraci - stačí si zkusit změřit jakou mají skutečnou přesnost (získanou tou interpolací) a jakou mají typickou nelinearitu.
V druhé řadě - tisícinový pravítka (skutečný - pořádný a ne tahle hračka) na takovémto stroji jsou akorát pro legraci - asi jako když by šel zedník měřit rovinnost podlahy s WylerClino
V třetí - když už mám potřebu si je tam namontit (ty tisícinový) tak by bylo dobrý si je namontit tak, aby vůbec mohly měřit a neměřily akorát jak je ta mašina šišatá.
No a v čtvrté - jsou mu ty tisíciny na soustruhu úplně k prdu, protože důležitý je jak je dílec velký (to pravítkem fakt nezměří) a ne, co mu to ukázalo někde na nějakým displayi.
Zákazníka totiž obvykle zajíma skutečný rozměr a ne nějaký nesmyslný čísla na nějaký krabičce co se každou vteřinu totálně změní.

Já nevím, jak to říci srozumitelně. Přesnost jsem ověřil metodami, které mám k dispozici. Ale ve skutečnosti mne vůbec nezajímá. Jde totiž o citlivost nastavování, která mi pomůže. V tom ty tisíciny opravdu pomáhají. Slouží jako signalizace, že se něco děje.

Jak je dílec velký mne často také nezajímá (v rozumné míře). Zajímá mne, jak na sebe dílce pasují.

Opakuji znovu - nedělám věci pro zákazníky, dělám věci pro sebe.

"taky by bylo dobrý si je namontit tak, aby vůbec mohly měřit a neměřily akorát jak je ta mašina šišatá"

Toto bych rád slyšel vysvětlené - takto je to styl "máš to špatně". To mi ovšem nijak nepomůže. Rád bych věděl, co je špatně a jak by to mělo být správně a proč.

Pokud se, Sancho, donutíš k rozumnému vysvětlení, co mám špatně, budu rád. Uvažuj, prosím, že pracuji ručně, tudíž je pro mne měření metoda podpůrná, nikoliv ultimátní.