Kvalita a problémy soustruhů Cyrrtec (Flexiturn 2260VBLE V3)

Vse o konvencnich strojich, nic o jejich prestavbe na cnc
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7614
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

17. 9. 2026, 11:26

Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Tom Dvk
Příspěvky: 656
Registrován: 24. 7. 2018, 1:08
Kontaktovat uživatele:

17. 9. 2026, 12:04

Za těch cca 7 let, co vyrábím příruby, se mi ozvalo i mnoho majitelů různých čínských strojů, které mají vřeteno s Camlock D1-3. Příběh je vždy stejný - starší stroj nechtěli, aby neměli starosti, proto koupili nový z PRC. Přírubou to začíná, aby se na stroj dala namontovat normální univerzálka (TOS atp.), protože ta originální háže v řádu desetin. Spousta strojů má navc vřeteno ukončené tak, že na něj nic normálního nepasuje. Dále spokojení majitelé levných soustruhů za desetitisíce řešili broušení lože, které se po broušení opět zkroutilo, srovnání koníka, nevymezitelné vůle v suportech, nekolmost kolmých a nerovnoběžnost rovnoběžných ploch atd. atd.

Já osobně jsem chvíli pracoval na soustruhu Optimum a ta mašina měla jedinou výhodu - díru ve vřeteni 51mm. Bohužel ale celá vážila jak MN80, takže ohlodávat na tom 50mm kulatinu bych opravdu nechtěl. V češtině máme na tohle krásné slovo - střep.

Ale jinak jestli je dneska něčeho dost, tak je to rozum, takže je zbytečné někomu radit. Dneska nikdo poradit nepotřebuje. Takže se těším na další objednávku příruby na TOSáckou univerzálu. :D
jean
Příspěvky: 1319
Registrován: 10. 7. 2013, 11:48

17. 9. 2026, 3:25

Ked si nacal toto vlakno, tak som oprasil moj cinsky sustruh asist, po niekolkych rokoch som mu nasadil univerzalu a podarilo sa mi ju dat na 0,01 mm hadzavost. Lepsie mi to neslo. 25 mm E355 to kuse relativne normalne, ale aby si sa dostal na nejaku normalnu kruhovitost, tak to treba nakoniec lizat po desatinke, dvoch. Dokonca som opacnu stranu preupol s hadzavostou pod 0,01 mm, co sa mi na ulozenkovej toske vo velkom sustruhu nedari vobec.
Na nejake domace skrabkanie pre modelara to pouzitelne je.
https://www.facebook.com/tirotech.sk
GameFanCZ
Příspěvky: 12
Registrován: 11. 9. 2026, 2:47

17. 9. 2026, 4:34

pafik píše: 17. 9. 2026, 8:19 Promu ani zadarmo.
GameFan: kupuješ si stroj na několik mnoho let, tak do toho investuj i nějakej čas a benzín.
Jo přesně to plánuju.
Nedám 50-60k aniž bych o tom hodně dlouho nepřemýšlel. Postavit PC za 50k mi trvalo rok XD

Plus pokud si vyberu, ušetřím za dopravu, ale to je až vedlejší. Kdybych tam měl jet kvůli jedné věci, jsou to náhradní díly na ten jejich ELS. Sice mají ten 1kW hlavní motor a základovku plus další díly ale krokovej motor nenabízí na webu. Kdyby neměli, tak což, koupím jiný a zapojím kdyby náhodou vyhořel.
GameFanCZ
Příspěvky: 12
Registrován: 11. 9. 2026, 2:47

17. 9. 2026, 4:40

RaS píše: 17. 9. 2026, 10:42 mimochodem, když děláš na dospělém soustruhu v práci není cesta domluvit se s majitelem, že si občas něco třeba po pracovní době uděláš tam? Chápu, že někde v 3směnné fabrice, kde jen obsluha mačká start a mění obrobky to asi nepůjde, ale někde to třeba půjde domluvit...
prostě nesekat srpem když si můžu půjčit sekačku..
Bohužel to nejde. Určitě ne na těch CNC, protože máme celý proces zkoušení programů a jede se hodně podle předpisů obecně.
Jo, údržba má sice taky klasiku, ale to je otevřený jen ráno a mám pocit že by to bylo stejně.
Pravda je, že bych se mohl zeptat našich hasičů, jelikož ve zbrojnici mají taky něco velkýho komunistickýho, ale jsem tak trochu nervózní že to zničím, a lepší pokazit něco svýho než něco cizího a drahýho.

Ale dobrej nápad to je.
GameFanCZ
Příspěvky: 12
Registrován: 11. 9. 2026, 2:47

17. 9. 2026, 4:55

jean píše: 17. 9. 2026, 3:25 Ked si nacal toto vlakno, tak som oprasil moj cinsky sustruh asist, po niekolkych rokoch som mu nasadil univerzalu a podarilo sa mi ju dat na 0,01 mm hadzavost. Lepsie mi to neslo. 25 mm E355 to kuse relativne normalne, ale aby si sa dostal na nejaku normalnu kruhovitost, tak to treba nakoniec lizat po desatinke, dvoch. Dokonca som opacnu stranu preupol s hadzavostou pod 0,01 mm, co sa mi na ulozenkovej toske vo velkom sustruhu nedari vobec.
Na nejake domace skrabkanie pre modelara to pouzitelne je.
0,01 házivost je absolutně ok za mě.
V práci děláme v podstatě finální práce do letadel a středí se běžně na 0,02.
Našel jsem si taky nějaký videa od lidí co používají hlavně tyhle levný číny, a jo, říkaj to rovnou že se na tom škrabe po 0.2mm v oceli, možná 1mm v mosazi, ale že se na tom dá. Kdyby praskaly lože nebo se to kroutilo tak je to větší problém. Nečekám že to utáhne 5mm šponu, tak ambiciózní zas nejsem :D

Další věc na kterou se v tom Berouně zeptám. Když mě to nechaj odzkoušet, o to líp.

Beztak na tom budu hlavně dělat nějaký malý práce typu vyvrtat větší díru v hliníku či zahladit 3d tisknuté díly, vše ostatní je jen abych na tom mohl dělat víc kdyby mě to náhodou chytlo.
jean
Příspěvky: 1319
Registrován: 10. 7. 2013, 11:48

17. 9. 2026, 5:20

Ja mam ten minisustruh, cele to ma 47 kilo. Milimeter stiahne 5083 a mosadz napr. Naposledy som na nom robil mosadzne trysky - vie to tocit velke otacky, tak to robi pekny povrch na malom priemere. To sa da robit dokonca relativne produktivne aj za peniaze.

Tych 0,01 mm znamena velmi sa snazit, inak si rad za 0,05 mm. Ale struhal som na tom aj zuslachtenu ocel okolo 40 HRC. Da sa to, ale nic moc. Posuvy maju velke vole, spravit nieco na presny rozmer je tazke. Zalezi, co od toho cakas. Ja som nad tym cyrrtecom s elektronickym posuvom rozmyslal, lebo na rozne vymedzovacie podlozky a picovinky v automatizacii by to bolo fajn. Ale to je velmi specificky trh s velkymi rezervami (ked stoji linka, nikto neriesi 10 eur...)
https://www.facebook.com/tirotech.sk
GameFanCZ
Příspěvky: 12
Registrován: 11. 9. 2026, 2:47

17. 9. 2026, 6:12

jean píše: 17. 9. 2026, 5:20 Ja mam ten minisustruh, cele to ma 47 kilo. Milimeter stiahne 5083 a mosadz napr. Naposledy som na nom robil mosadzne trysky - vie to tocit velke otacky, tak to robi pekny povrch na malom priemere. To sa da robit dokonca relativne produktivne aj za peniaze.

Tych 0,01 mm znamena velmi sa snazit, inak si rad za 0,05 mm. Ale struhal som na tom aj zuslachtenu ocel okolo 40 HRC. Da sa to, ale nic moc. Posuvy maju velke vole, spravit nieco na presny rozmer je tazke. Zalezi, co od toho cakas. Ja som nad tym cyrrtecom s elektronickym posuvom rozmyslal, lebo na rozne vymedzovacie podlozky a picovinky v automatizacii by to bolo fajn. Ale to je velmi specificky trh s velkymi rezervami (ked stoji linka, nikto neriesi 10 eur...)
No, mosaz bude nejspíš nejvíc používaná. Když ne mosaz tak S235 ocel.
Tvrzenou ocel to u mě nejspíš ani neuvidí. Maximálně mám v plánu zkusit bronz či nerez, samozřejmě s tím že pojedu pomalu, na to jsem připravený. A vzhledem k tomu co vím o nerezi tak se jí budu vyhýbat jak čert kříži. Obzvlášť s tímhle.
Sancho Panza
Příspěvky: 1435
Registrován: 6. 3. 2021, 12:50

18. 9. 2026, 6:17

GameFanCZ píše: 17. 9. 2026, 6:12 No, mosaz bude nejspíš nejvíc používaná. Když ne mosaz tak S235 ocel.
Tvrzenou ocel to u mě nejspíš ani neuvidí. Maximálně mám v plánu zkusit bronz či nerez, samozřejmě s tím že pojedu pomalu, na to jsem připravený. A vzhledem k tomu co vím o nerezi tak se jí budu vyhýbat jak čert kříži. Obzvlášť s tímhle.
K tomu "nápadu" :roll: na točení 11375 nebo 11373 si koupit Promu, nebudu nic dodávat - někteří, třeba tomdvk to napsali naprosto přesně.
A už asi po milionté :roll: - pokud chceš něco rozumně obrábět je bezpodmínečně nutné, si osvojit naprosto nejnutnější základy - takže si o tom alespoň něco přečíst a pokusit se to pochopit - a opět - asi už po milionté - začal bych s https://www.antikavion.cz/kniha/soustru ... 1968%20%20 a osvojit si alespoň naprosté základy o materiálech.
Pokud totiž napíšeš "No, mosaz bude nejspíš nejvíc používaná. Když ne mosaz tak S235 ocel" tak okamžitě je naprosto jasné, že jsi zcela mimo, nevíš o obrábění ani ty nejzákladnější základy.
Protože 373 (respektive 375) je naprosté bláto, obrobitelný extra blbě (slušně řečeno skoro z běžných ocelí na obrábění to nejnevhodnější, co lze použít) a pokud máš pocit :shock: že to je srovnatelné s mosazí, tak pouze a jednoznačně - jsi úplně mimo.
I některé korozivzdorné oceli (tj. asi to, čemu ty říkáš "nerezi") jdou obrábět lépe než ta 373.
Takže pokud chceš obrábět 373, tak si kup pořádnou mašinu a ne hračku. A naopak, pokud vůbec netušíš, CO (typ dílce, přesnost, složitost, velikost) jak a z čeho chceš obrábět, tak je třeba si to nejdřív ujasnit - protože tohle zákonitě musí dopadnout nedobře (naprostým zklamáním a vyhozenýma penězma z okna)
Informace typu "zkusit bronz či nerez" je opět k ničemu - znova - musíš definovat CO za ten "nerez" a bronz chceš obrábět - protože některé bronzy (i ty korozivzdorné oceli) jdou obrábět docela dobře, některé naopak extra špatně - typicky třeba bronz CuSn6 (8) na té Promě tak nějak hlodat (nepíšu obrábět) půjde, naopak pořádný hliníkový bronz - a trochu větší průměr - ani si neškrtneš - jasná konečná.
testone
Sponzor fora
Příspěvky: 7614
Registrován: 3. 12. 2010, 5:56
Bydliště: Slaný

18. 9. 2026, 8:42

samozřejmě
přesně totéž mě napadlo při čtení těch výrazů ... mosaz ... S235 ...
a teď mi vyskakuje několik možností k zakladateli tohohle vlákna
Jak to, že tohle obraběč ( byť jen obsluha CNC jak o sobě píše) neví?
a) buď je to "ucho", čerstvě vyučenej (kuchař???) kterej skončil u mačkání zeleného tlačítka a zakládání polotovaru nebo tak něco a zatím se setkal jen s jedním typem obrobku
pak ale má palec nahoru že má snahu se něco naučit, on si časem i toho rozdílu mezi mosazí a 11 373 všimne
takovýhle ucho ale zákonitě nedokáže dát dohromady požadavky co, proč, jak, seriovost atd atd aby se jasně dal doporučit typ mašiny (pak by se asi ani takhle neptal)
nelze na něj klást požadavky jako na profíka s xxx lety praxe
b) je to prodejce těch čínskejch hobby mašin
c) je to troll
pokud a) je správně, tak si zákonitě musí projít slepejma uličkama
pokud ho ta soustružničina přestane za měsíc nebo rok bavit, tak je jedno jestli si koupí 60 kg číňana nebo dospělou mašinu kde i při malých rozměrech 60 kg váží jen suport
Obvykle se dějí věci obvyklé. Méně často se dějí věci neobvyklé a zcela vyjímečně se dějí věci vyjímečné...
Masturn 40 CNC, Hermle UWF1200H CNC a pár klasik
http://www.radialengine.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.autopejsek.cz" onclick="window.open(this.href);return false;
Odpovědět

Zpět na „konvenční soustruhy“