Kvalita a problémy soustruhů Cyrrtec (Flexiturn 2260VBLE V3)

[jean]

Mne to video príde na domáce chrumkanie fajn.

[Milan199]

Milan: to je jasný, tomu rozumím (až na to, že na těch malejch strojích se to hrubování dělá dost těžko).

To hrubování je relativní záležitost. U malých součástek je to třeba špona průřez 1 mm a posuv 0,05 mm / ot.

sroubek.png (107.88 KiB) Zobrazeno 1343 x

Tohle je šroubek M2 dlouhý 5 mm z nerezu 303. To osazení mezi závitem a hlavičkou musí být v +-0,01 průměr i délka. Ten také hrubuji // právě plátkem UM // a potom načisto plátek od Aplitechu.

[pafik]

Mne to video príde na domáce chrumkanie fajn.

Až na tu zbytečně moc vysunutou kudlu ....

[pafik]

Robokop se k tomu nemá to sem nějak dát, já nemám žádný úložiště, kam bych to natrvalo dal, kromě úschovny, kde to vydrží asi týden. Chroupání mosazi destičkou RCMT 06xx. Otáčky 1200, špona 0,25 mm, posuv netuším, nastavoval jsem ho citem podle chování soustavy. Na úvratích je slyšet, že je to na tu 130 kilovou mašinku dost.
https://www.uschovna.cz/zasilka/WQBZRNX3YVG6T8IU-SYH

[robokop]

Ja si myslim ze to video do zeleza je vypovidajici. Praci to udela a neni to uplna tragedie. Mit tam vyssi reznou rychlost bylo by to jeste lepsi. Kazdopadne to drobi pekne a ubira to taky vcelku normalne a snese to dost. Neocekaval bych od toho zadny vykony. Je to neproduktivni stolni stroj. Ale i prez to vysledky uchazejici.

[Axim]

Ahoj kluci nechal jsem to zhodnotit u AL
Výsledek slušný soustruh vykuchaním převodovky umožnilo zvětšit průchod vřetenem a servo dokáže regulovat otáčky poměrně slušně . Je možné řezat takřka jakékoliv závity pouhým nastavením na display. Zeptal jsem se na životnost soustruhu elektroniky . AL odpověděl : na rozdíl od mechanické převodovky je životnost elektroniky ELS 10let ! Maximálně 15 let ! Největší problém píše odejdou kondenzátory a vezmou sebou i ostatní elektroniku . Také píše pozor v jakém prostředí bude umístěný soustruh pozor na vlhko . Je pravda , že v současné době ty kondíky nic nevydrží a je to jedna z hlavních příčin kurvitek dnešní elektroniky . A je to problém u veškeré elektroniky .!Pro zajímavost Ted opravuji výtah a světlo v kabině jeho doba svícení je řízeno velikým elektrolytickým kondikem Tesla , který se vybíjí přes odpor - klasika a ten kondík je tam 60roků , tak jak je starý ten výtah a stále funguje ok to je k neuvěření !

[Sancho Panza]

Robokop se k tomu nemá to sem nějak dát, já nemám žádný úložiště, kam bych to natrvalo dal, kromě úschovny, kde to vydrží asi týden. Chroupání mosazi destičkou RCMT 06xx. Otáčky 1200, špona 0,25 mm, posuv netuším, nastavoval jsem ho citem podle chování soustavy. Na úvratích je slyšet, že je to na tu 130 kilovou mašinku dost.
https://www.uschovna.cz/zasilka/WQBZRNX3YVG6T8IU-SYH

No, to je celkem mazec - i na tý často kritizovaný, vysmívaný a zatracovaný MN80, s koncepcí z doby před 80 (!) ti lety bych to měl vytočený asi tak za 1/20 toho času.
Mj. takhle se to nikdy nedělá - hůř už to snad ani "vymyslet" nejde.
Dělá se to zásadně z krátkého přířezu (aby to jakmile se to nasucho ohřeje, to nervalo zbytečně do koníku a do axiálu v vřeteníku) navíc je to úplně nesmyslně letmo tak půl metru z skličidla - takže to vůbec nemůže držet - konik je na opření a ne na to, aby se takhle a zcela zbytečně trápil. Navíc to takhle "žužlat" tou kulatou destičkou s šlicem na ocel - to nevymyslíš - normálně se to dělá tak, že se použije co nejkratší přířez, pokud možno měkký pakny, jako první se vysmaží na několikrát (třeba 3x2mm - tj. 6mm) na straně u sklíčidla zápich na úzký straňák (tak cca minuta), pak se to otočí a pak se to už jenom rozjíždí straňákem proti vřetenu - aby ty řezný síly byly axiálně a ne radiálně a ještě ne axiálně (složeně) do toho hrotu .
Ty radiusy a čistý tvar se pak dojedou nakonec radiusákem.

[pafik]

Určitě máš pravdu, ale měl jsem k tomuhle postupu určité důvody a času fůru. A kdybych nemusel ty náby dělat dvě stejný, tak bych to nepřeváděl na cnc.

[jean]

Dnes som mal moznost chvilku tocit na sui40 po go a teraz sa mi nechce vratit ani k mojmu Rumunovi. Pri cine by som rovno plakal. To je tak prijemna robota na kvalitnej masine...

[robokop]

Z urcityho pohledu urcite ano.
Ale zkus mi na nem udelat sroubek do brejli.

[Habešan]

Jenomže šroubek do brejlí nemůžeš brát průřezem třísky 0.4mm2... To by nespokojenci byli nespokojeni.

[Sancho Panza]

Z urcityho pohledu urcite ano.
Ale zkus mi na nem udelat sroubek do brejli.

No, pro normálního soustružníka (tj. ne objevitele kola na ynternetu, inspirovaného nesmysly z diskuzí a youtube) to není sebemenší problém - z hlediska přesnosti ta SUI není na tom o nic hůř, otáčkově taky není na tom dramaticky hůř, hlavní rozdíl je v tom, že je ta mašina na malé dílce nepraktická (velká, blbě se k dílci může) a energeticky je asi tak 1000x předimenzovaná. Ale znova - točit (třeba) průměr 1mm na ní není sebemenší problém.
Samozřejmě dělat cíleně šroubky M1,2 na SUI 40 je nesmysl - ovšem naprosto stejný nesmysl (opruz) jako na tom Cyrrtecu - šroubky M1.2 (rozumně) se vyrábí obvykle na opravdu úplně jiných strojích - a to navíc různých podle toho, jestli chci vyrobit 1ks a nebo 500 000ks těch šroubků - a taky podle toho jak ty šroubky mají vypadat - neb překvapivě není šroubek jako šroubek, že....

[Sancho Panza]

Jenomže šroubek do brejlí nemůžeš brát průřezem třísky 0.4mm2... To by nespokojenci byli nespokojeni.

Nějak mě nenapadá, v ČEM je jako problém - ona jako ta SUI pomocí té kličky a mozku soustružníka (teda pokud ho má) neumožňuje použít vhodný posuv pro točení (třeba) průměru 1mm?
Jinak překvapivě pro točení dílců průměr 0,2 mm (třeba) platí úplně stejná fyzika jako pro obrábění na SUI100.

[robokop]

no problem je v tom ze kdyz se budu zaobirat opravou bryli tak uz stehovani tohoto monstra mi vyrobi znacne obtize, zabere mi celou vyrobni plochu dilny. Nizke otacky, velikost, humpolackost vuci obrabenemu dilu bude jiste ergonomicka. kulatina 2mm mi pujde jiste krasne upnout do defaultniho sklicidla. Jiste k tomu soustruhu budu mit i spravne noze a soucasne ten 2mm dratek dostanu do lunety kdyz na to prijde. Proste idealni soustruh na tuhle praci. Uz i moudry Sancho chape na co jsem s tim narazel?
Radsi to napisu i pro mene bystre snad uz i moudry Sancho pochopi.

Zde byl dotaz na kategorii soustruhu ktera je stolni pripadne asi mirne vetsi ale porad soustruh do garaze. Kdyz do garaze nastehuju tu 40tku tak uz tam nedam auto nebo nebudu fungovat na obojim soucasne. (v normalni bezne garazi)
Pozadovane vyrobky taky byli specifikovane. Psal neco o 50mm prumeru jestli si dobre pamatuju.
Nekomu na prvni seznameni se soustruzenim doporucovat SUI40 mi prijde mimo.
Spis by me zajimala ta neexistujici reakce na video z toho cryrtecu jak dela to co par prispevku predtim udajne nedokaze.

[jean]

Ja som sui40 neodporucal, ja som sa len zasnil, aka je na tom prijemna robita proti cine. Moj rumun je napriek rozheganym pakam presnejsi ako ten generalkovany sui, ale robi sa na nom o dost horsie. Ja radsej domov kupim skaredeho sudruha, lebo to spravi viac roboty za menej penazi ako nova cina. To je vsetko. Svojho casu som bol stastny aj z tej ciny a z domu nepojde. Len to musim spasovat a odstranit vole. To bez strojarskej dielne nejde.