Krokový motor ze serva - potřebuji pomoc

Wyky · 26. 12. 2010, 6:49

Ahoj všem. Našel jsem na fóru téma o krokových motorech a potřeboval bych poradit, případně něco vyrobit (pokud to jde). Mám domorobo malotraktor a potřebuji na něj vyrobit hydrauliku. Naroubování řemenicí hnaného hydraulického čerpadla na motor traktůrku jsem zavrhl z důvodu neekonomičnosti neustálého "honění" oleje sem a tam, když hydrauliku potřebuji pouze zlomek času provozu traktoru. Na Peugeot 307 se montuje elektricky hnané hydraulické čerpadlo s proměnným účinkem. Toto čerpadlo dostává signály z řídicí jednotky vozu a podle toho tlačí olej do řízení hodně, nebo málo. Toto čerpadlo mám a chtěl jsem ho provozovat na traktůrku. Ale ouha, není způsob, jak ten elektromotor rozchodit bez oné elektroniky. Motor je to krokový, jakoby poskakuje při každém přiložení napětí na jeho vstupní svorky (jsou tam 3 svorky). Potřeboval bych vyrobit, případně pouze navrhnout, zařízení, které by elektroniku vozu suplovalo a, jak jsem pochopil z diskuse, budilo by krokový motor tak, aby po manuálním sepnutí spínače, tento motor běžel do vypnutí spínače, přičemž rychlost běhu motoru by byla plynule regulovatelná (maximální otačky ale neznám, pravděpodobně by se daly zjistit přímo u Peugeotu - toto bych zajistil). Pokud byste se na výrobu, nebo navrhnutí takového zařízení někdo cítil, zaslal bych motor i s řídicí elektronikou poštou a na dobírku (cena za výrobu a návrh buzení) byste mi ho poté zaslali zpět.
Věřím, že pro lidi, kteří si doma vyrábí CNC stroje to bude hračka. Díky předem.

sidonie · 26. 12. 2010, 7:50

Myslím, že v autech se používají serva. Co by měla hydraulika ovládat? Pochybuji, že třeba pluh nebo jiné zařízení by toto řešení bylo schopno spustit dolů patřičným tlakem v dohledné době, ale možná se pletu, možná servořízení z pežotu dá dostatečný průtok i tlak pro vaši potřebu.

oscar · 26. 12. 2010, 8:23

na 99% to bez canbusu nerozbehnes.

nafocene to mas hezky,
http://www.nasetraktory.eu/forum/viewto ... =6&t=24965
zkus se podivat na ktere dva draty jde kroucena dvojlinka - to je canbus

u megana je treba takova prima vec ze pokud je servo selfdiagnostikou oznaceno jako defektni - > nelze nastartovat.

Wyky · 26. 12. 2010, 9:10

Tady jsou nejake fotky te elektroniky a otevreneho motoru. Na rotoru je 6 segmentu, na statoru je jich 9. Elektroniku k behu cerpadla nutne nepotrebuji, misto ni by se dal nabastlit nejaky ten budic, nebo jak se to jmenuje. Jeste k te aplikaci: cerpadlo dava tlak 100 bar, prutok neznam, ale servocerpadla z osobaku se na hydrauliku malotraktoru bezne pouzivaji. Jeste jsem zapomel napsat, ze jsem se pokusel zmerit, ktery vyvod je spojeny s kterym a vsechny civky? statoru mi pipaji, jako ze je tam zkrat. Stejne tak vsechny tri srouby, kazdy s kazdym, jsou vodive spojeny. Snad to k necemu bude.

Radek-B · 26. 12. 2010, 9:25

Je to BLDC motor. Chova a konstruovany je stejne jako obyc stejnosmerny motor, ale komutaci zajistuje elektronika. Zjistete kolik ma FAZI a pak skuste vygooglit nerco jako brushles motor driver. Samozrejmne i pro potrebny vykon.

RADEK

Wyky · 26. 12. 2010, 9:38

Jak zjistim kolik ma fazi?

26. 12. 2010, 10:02

no ma to evidentne tri svorky
takze hadam trijestli to ma halovky na snimani polohy rotoru budes muset sehnat nejakeschema na BLDC budic
muze to byt take reseno snimanim z neaktivnich vinuti to se pouziva pro regulaci ve vyssich otackch a to by mohl byt tentopripad\pak mozna placam kravinu bych zkusil modelarskej regulator k trifazovejm stridavejm motorum
melo by sedet napeti a i potrebny proud by byl dostupny v kombinaci s testerem serv tery generuje signl pro tenregutor za par korun ihned regulujes otacky

packa · 26. 12. 2010, 11:20

takovým to motorem jsem si točil přez střídavý modelářský regulátor , ma aukru jsou třeba 100A regulátory za nějakých 1000kč ,ještě by ste ktomu potřeboval třeba servotester který je schopný takový regulátor řídit. je to vlastně třífázová motor.

http://aukro.cz/item1375786781_novy_str ... e_70a.html
http://aukro.cz/item1380076848_servo_te ... ednou.html

sidonie · 26. 12. 2010, 2:55

Koukám jako blázen, takový poklady se všude válej. Nebude ten tester na nižší napětí? V autě se používá 12V.

Pokud někde ukořistím, pak bych mohl začít uvažovat o nástrojích s vnitřním chlazením, jen bych k tomu musel mít postavené ještě vřeteno.

packa · 26. 12. 2010, 2:57

tester by se měl napájet z obvodu BEC který je součástí regulátoru !!! což je 5V

sidonie · 26. 12. 2010, 3:35

packa píše:tester by se měl napájet z obvodu BEC který je součástí regulátoru !!! což je 5V

Ještě co je obvod BEC. Jinak pokud je to tak, pak by to mělo být docela autonomní. Dalo by se připojením potenciometru a vypínače sbastlit obvod pro jednoduché řízení ve smyčce? Otočením potenciometru nastavovat v jistém rozsahu otáčky, tím i průtok čerpadla a pokud by to fungovalo, pak by se dalo vypínač vyměnit za relé a celé to řídit strojem jako chlazení. Je to tak?

Radek-B · 26. 12. 2010, 3:44

Nebudete tomu asi verit , ale pokladem je treba i obycejny alternator. On je to take BLDC, staci vykuchat usmernovaci mustek.
Jit cestou modelarskeho driveru a ridit ho PWM treba pomoci 555 bude zrejmne nejschudnejsi cesta.

RADEK

sidonie · 26. 12. 2010, 3:48

Radek-B píše:Nebudete tomu asi verit , ale pokladem je treba i obycejny alternator. On je to take BLDC, staci vykuchat usmernovaci mustek.
Jit cestou modelarskeho driveru a ridit ho PWM treba pomoci 555 bude zrejmne nejschudnejsi cesta.

RADEK

To mi jako chceš říct, že se mi válí doma pohon zhruba kolem 1KW jen tak bez užitku? Napiš víc, už jsem viděl, že z alternátorů vyrábí generátory na větrné elektrárny, sice s určitými omezeními, ale údajně funkční.

packa · 26. 12. 2010, 3:57

BEC je zdroj pro napájení serv a jiné elektroniky v modelech , je to stabilizovaných 5V
a ten servotester je obyč generátor, je udělán že ve středu dráhy potenciometru, motor stojí a otáčením na jednu nebo druhou stranu reguluješ otáčky v jednom nebo druhém směru, ted si jen nevyybavuji frekvence .

jo a řízení a využití modelářského motoru jako vřetene i se spětnou vazbou se tu již řešilo, bude to ve vláknu EMC
takové vřeteno mám připraveno pro modifikaci mé portálky na 5ti osu.

sidonie · 26. 12. 2010, 5:05

packa píše:BEC je zdroj pro napájení serv a jiné elektroniky v modelech , je to stabilizovaných 5V
a ten servotester je obyč generátor, je udělán že ve středu dráhy potenciometru, motor stojí a otáčením na jednu nebo druhou stranu reguluješ otáčky v jednom nebo druhém směru, ted si jen nevyybavuji frekvence .

jo a řízení a využití modelářského motoru jako vřetene i se spětnou vazbou se tu již řešilo, bude to ve vláknu EMC
takové vřeteno mám připraveno pro modifikaci mé portálky na 5ti osu.

Ano našel jsem softwerovou část, teď jen jak přijít k tomu hardwaru. Na elektroniku jsem docela slabej, strojařinu jakš takš ovládám.