LVL-1600 R

petertn · 25. 3. 2011, 7:51

http://www.lvlsystem.it/italiano/Sezion ... -1600R.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
co si myslite o tejto konstrukci a jej prevedeni, najprv som rozmyslal nad Tronom, ale ked uz mam dotoho zasolit tak ...

ake silne pohony tam treba zhruba osadit? napr http://www.cncshop.cz/set-3osy-1-3nm" onclick="window.open(this.href);return false;

dakujem za rady

packa · 25. 3. 2011, 11:14

osobně se mi tato konstrukce docela líbí, je rozhodně lepší než tron, v té velikosti to asi nějak zázračnou tuhost mít nebude ale pkud bys to smrsknul a trochu vystužil tak to bude slušný stroj.
Pohony bych nechal doporučit od gravosu a rozhodně tří fáz krokáče kvůli dynamice.
O jakém přemýšlíš řízení? EMC2? mach? Gravos?

petertn · 25. 3. 2011, 11:27

V tomto potrebujem poradit. vyyhody,nevyhody ...
zatial riesim mechaniku. elektroniku potom. ale rad si to necham vysvetlit..
dik

packa · 25. 3. 2011, 12:22

pokud by jsi šel do Gravosu tak máš kompletní řešení do pohonů přez řídící soft samozřejmě v češtině a s perfektní podporou, já sám mám EMC jsem spokojen ale strávil jsem nad tím moře času. Dnes už bych šel do Gravosu.

gnat · 25. 3. 2011, 1:01

Můj názor (nejsem strojař, žádný stroj jsem nepostavil, jen používám koupený, hotový) na to je, že se nešetřilo na komponentech, materiálu a zpracování (skoro bych řekl až hýřilo), ale bohužel to vše zabíjí nedotažená konstrukce. Největší slabinou jsou podle mě nezakryté šrouby a vedení, kde zejména na ose Y bude vše trpět při obrábění tím co odletuje od vřetene. Díky konstrukci bude se zakrytím asi celkem problém.

petertn · 25. 3. 2011, 1:44

ked si preklikas ten web, tak tam maju take super harmoniky ktore kryju komplet tieto veci, tak nejako by sa to dalo urobit

packa · 25. 3. 2011, 2:20

zakrytovat se to všechno dá a nevidím v tom problém, samozřejmě že je dobré si toto vše promyslet a ktomu si přizpůsobit konstrukci.

petertn · 28. 3. 2011, 10:43

osu X by som chcel riesit jednym motorom ale dva posuvy cez ozubeny remen, co vy na to?

tuto ponuku som dostal na elektro vybavenie:
Dobry den,
na stroj jsem se dival a v teto velikosti by mely byt dostacujici pohony 3x YKB3606MA + YK3610A (2Nm) = 11.100,-Kc
Nevim, kolik jste schopni investovat do rid. systemu. Pro zacatek by asi stacilo GVE84/50+ Armote+ Kabel + zdroj = 4.740,-Kc
Casem se da upgradovat na GVE64/125 za rozdil ceny (5060,-Kc). Napajeci zdroj (spinany) pro pohony muzeme nabidnout v cene kolem 1.900,-

co vy na to?
popripade co by ste odporucali?

GMAN · 28. 3. 2011, 1:52

Kdybych to měl stavět, tak bych určitě udělal pár úprav. Nejvíc bije do očí osa Z, kde jsou nepodepřené tyče, když už se dávají na frézku lineáry, tak proč je nekoupit i na osu Z?
Dále, pokud dobře vidím, na ose Y jsou jen dva vozíky, to si myslí že je také hloupost, sice se ušetří něco málo peněz, ale vlastnosti celého stroje se znatelně zhorší, doporučil bych osadit klasicky čtyřmi vozíky co nejdále od sebe, to samé s kolejnicemi, pokusit se je umístit co nejdále od sebe, aby měla působící síla co nejmenší páku.
Osa X vypadá celkem rozumně, možná bych posunul vozíky dál od sebe, sice by se zmenšil rozjezd osy, ale myslím, že by se zvýšila tuhost a životnost. Přecijen je portál poháněn ze spodní části, ale obráběcí síly na něj budou působit z horní části, takže na vozíky bude působit dost velký moment.
Podívej se na projekt R1, hlavně na umístění vozíků. Myslím, že je to pěkně navržené

petertn · 28. 3. 2011, 2:20

popozeram, ako som pisal, osu X chcem pohanat dvoma srobami ale jednym motorom ... ostatne si urcite necham poradit od skusenejsich ...
ten projekt si pozriem.
dakujem

petertn · 29. 3. 2011, 8:42

mam jednu otazku, ak by som zobral z Gravosu toto:
Dobry den,
pohony 3x YKB3606MA + YK3610A (2Nm) = 11.100,-Kc
GVE84/50+ Armote+ Kabel + zdroj = 4.740,-Kc
Napajeci zdroj (spinany) pro pohony muzeme nabidnout v cene kolem 1.900,-

Potrebujem aj ten soft Armote? Ide mi vlastne o otazku ktore je:
V Autocade sa robia navrhy resp. konstrukcia ..., ak som spravne pochopil
ale to Aremote je zakladna verzia programu CAM - to je priprava na frezovanie - su aj nejake ine programy ktore by fungovali alebo je to naviazane na tu riadiacu jednotku a iny soft na to nejde pouzit?

dostal som mailom :Autocad je CAD(konstrukce) a ne CAM(priprava pro obrabeni). Lze vsak pouzit vystup z Autocadu do HPGL (pro plotr) , ten Armote (ridici program) nacita (ve 2D)
a priradi mu 2,5D. Lepe vsak pro 2,5D nas CAD/CAM Gravostar Hoby
Co je to 2.5D?

Dalej by som potreboval vysvetlit toto:
HW interpolační jednotka s výkonem 15 000 pulzů/s ve 3-osém pohybu.
(možnost až 100 000 pulzů/s)
O co tu vlastne ide? mozete mi to vysvetlit?

ja som dostal taketo:
Jde jen o rozliseni, max. rychlost a max. mozne mikrokroky budice. Program pro vypocet drivecalc.exe je u nas ke stazeni.
Upravime ho pro nove jednotky 84 a prevodovy pomer v kratke dobe.
Jeden motor na dva srouby pres remen urcite vyhovi.
Krokovy motor ma pri vetsich mikrokrocich lepsi parametry. Fungovat to bude i 15kpps, avsak s mensim mikrokrokem a rozlisenim.
Vykon se da kdykoliv dokoupit pozdeji.
http://img852.imageshack.us/i/drvcalc.jpg/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ale nechapem to nejako presne, ako sa da dosiahnut tych 100 000? to je celkovy pocet impulzov v jednej sekunde pre vsetky 3 osy? takze cim viac tym presnejsie alebo rychlejsie?

sry za mozno hlupe otazky ale najskor ma nasmerujete vy ...

sidonie · 29. 3. 2011, 9:01

ARMOTE potřebuješ, je to hlavní ovládací program, leda, že bys byl natolik schopný udělat nějaký plug-in do machu a nebo nějakou nadstavbu pro EMC2, pak bys armote nepotřeboval.

Co se týče impulzů za vteřinu, tak se to týká jedné osy v jeden okamžik. Když si stáhneš z gravosu nový drive calc, který je perfektně doplněn o možnost zadání mechanických převodů mezi motorem a šroubem. Tímto velmi děkuji Honzovi z GRAVOSu za perfektní práci.
Zde je odkaz na stažení: http://www.gravos.cz/download/software/drivecalc.zip" onclick="window.open(this.href);return false;

sidonie · 29. 3. 2011, 9:12

Co se interploačního výkonu týče, tak čím více pulzů za vteřinu (Hz) umí jednotka dodat, tak tím rychleji se může roztočit motor, ale moc záleží na nastavení počtu mikrokroků ! Bez nich to nejde, doporučuji minimálně 1/8 mikrokroků což dělá při standartním krokáči s 200 kroky na otáčku 200*8=1600 mikrokroků na otáčku, pokud jednotka umí 15 000 pulzů za vteřinu, můžeš se maximálně pokusit dosáhnout 15 000 / 1600 = 9,375 otáček za vteřinu = 9,375 * 60 = 562,5 otáček za minutu. Dál pak už jen záleží na mechanickém převodu motor/šroub. Při nejpoužívanějším trapézu se stoupáním 4 mm na otáčku můžeš maximálně ujet vzdálenost 4 * 562,5 = 2250 mm za minutu.

Tohle vše ti spočítá jednoduše drive calc od gravosu a nemusíš nic počítat ty.

petertn · 29. 3. 2011, 9:31

kedze chcem toto pouzivat na modelarske ucely, aky je rozumny prevod motor srob? tych 2250 mm za minutu je vcelku dost, ci nie?
spomina sa tam moznost zvysenia na 100 000 to ako? alebo skor cim?

Mirek-Gravos · 29. 3. 2011, 9:58

petertn píše:kedze chcem toto pouzivat na modelarske ucely, aky je rozumny prevod motor srob? tych 2250 mm za minutu je vcelku dost, ci nie?
spomina sa tam moznost zvysenia na 100 000 to ako? alebo skor cim?

Vazeny Petertn, vykon zvysite tim, ze si takovou jednotku (s timto vykonem) koupite (GVE84-100...4.000,-Kc bez DPH - viz nas cenik)
Budte tak laskav a nepreposilejte prosim me odpovedi nasi vzajemne korespondence (bez zobrazeni vaseho dotazu, neuplne a vytrzene z kontextu)
sem na forum, tezko pak muzete ocekavat fundovane odpovedi a rady.
Dekuji za pochopeni.
M.Vostarek-GRAVOS