akce v microconu
neboj jistič si toho nevšimne (tedy pokud jich nebudeš startovat řekněme 5 a víc najednou), to že ses té hodnoty proudu polekal je tím, že výrobce je slušný a tuto hodnotu uvádí. Věřím že spínaný zdroj co máš třeba v PC má tuto hodnotu ještě mnohem vyšší. Mimochodem když se podíváš dál na blokové schéma toho zdroje, tak tam je blok aktivního omezování tohodle "nárazového" proudu. A vůbec ten celý zdroj se tváří docela Hi-tech
Máš na mysli onen blok "Active inrush current limiting"? Pokud ano a asi je to tak (inrush mi přeložil slovník jako příval/nával/příliv), pak velké díky. Člověk kouká a nevidí ...pajda píše:neboj jistič si toho nevšimne (tedy pokud jich nebudeš startovat řekněme 5 a víc najednou), to že ses té hodnoty proudu polekal je tím, že výrobce je slušný a tuto hodnotu uvádí. Věřím že spínaný zdroj co máš třeba v PC má tuto hodnotu ještě mnohem vyšší. Mimochodem když se podíváš dál na blokové schéma toho zdroje, tak tam je blok aktivního omezování tohodle "nárazového" proudu. A vůbec ten celý zdroj se tváří docela Hi-tech
Tak jsem to myslel
Ten nárazový/startovací proud je problém u všech zařízení které na části připojené přímo k síti mají neřízený usměrňovač(tj. diody) a za ním "baterii" kondenzátorů o velké kapacitě, která jednak filtruje(vyhlazuje) napětí po usměrnění a zároveň vytváří napěťový zdroj (DC meziobvod). Typickým zařízením jsou tak spínané zdroje a tzv. nepřímé frekvenční měniče (tj. topologie: usměrňovač - DC meziobvod - střídač).
Vtip je v tom, že při startu zařízení se kondenzátory musí nabít což není až takový problém, jako že ten nabíjecí a následně i pracovní proud musí téct přes neřízený usměrňovač, přes který ale veškerý proud protéká vždy pouze v krátkém pulzu/pulsech během periody napětí v síti. Toto chování neřízeného usměrňovače krom uvedeného nárazového proudu vede také k harmonickému zkreslení sítě, obzvláště pokud je těch usměrňovačů zapojeno více(dnes každý druhý spotřebič má spínaný zdroj). Tj. tento problém se dá dále rozdělit na pouhé omezení nárazového proudu, nebo navíc i omezení harmonického zkreslení sítě, kde je již třeba použití řízeného usměrňovače, nebo pasivní či aktivní obvod PFC.
Pokud jde pouze o omezení toho proudu, tak donedávna měl každý spínaný zdroj/frekvenční měnič do výkonu cca 1,5kW zapojen NTC rezistor, který má za studena relativně velký odpor, tudíž omezil ten náraz, pak se rychle zahřál, výrazně mu klesl odpor, a už jen topil. Dnes se převážně u měničů používá zapojení obyč. rezistoru, který je přemostěn pomocí relé, tj. až vzroste napětí v DC meziobvodu na cca 150V, tak elektronika sepne cívku a kontakt relé přemostí ten rezistor.
Ten nárazový/startovací proud je problém u všech zařízení které na části připojené přímo k síti mají neřízený usměrňovač(tj. diody) a za ním "baterii" kondenzátorů o velké kapacitě, která jednak filtruje(vyhlazuje) napětí po usměrnění a zároveň vytváří napěťový zdroj (DC meziobvod). Typickým zařízením jsou tak spínané zdroje a tzv. nepřímé frekvenční měniče (tj. topologie: usměrňovač - DC meziobvod - střídač).
Vtip je v tom, že při startu zařízení se kondenzátory musí nabít což není až takový problém, jako že ten nabíjecí a následně i pracovní proud musí téct přes neřízený usměrňovač, přes který ale veškerý proud protéká vždy pouze v krátkém pulzu/pulsech během periody napětí v síti. Toto chování neřízeného usměrňovače krom uvedeného nárazového proudu vede také k harmonickému zkreslení sítě, obzvláště pokud je těch usměrňovačů zapojeno více(dnes každý druhý spotřebič má spínaný zdroj). Tj. tento problém se dá dále rozdělit na pouhé omezení nárazového proudu, nebo navíc i omezení harmonického zkreslení sítě, kde je již třeba použití řízeného usměrňovače, nebo pasivní či aktivní obvod PFC.
Pokud jde pouze o omezení toho proudu, tak donedávna měl každý spínaný zdroj/frekvenční měnič do výkonu cca 1,5kW zapojen NTC rezistor, který má za studena relativně velký odpor, tudíž omezil ten náraz, pak se rychle zahřál, výrazně mu klesl odpor, a už jen topil. Dnes se převážně u měničů používá zapojení obyč. rezistoru, který je přemostěn pomocí relé, tj. až vzroste napětí v DC meziobvodu na cca 150V, tak elektronika sepne cívku a kontakt relé přemostí ten rezistor.
Páni,
chcel by som sa opýtať: Je možné pripojiť 3 ks týchto akciových motorov SX23-2727k driveru :
"3 Axis TB6560 CNC Stepper Motor Driver Controller Board - Features :
Toshiba TB6560AHQ chip - High power, maximum 3.5A drive current . Professional design, two-stage signal processing, super anti-jamming. 1-1/16 microstep setting - Higher accuracy . Adjustable drive current settings for each axis - 25%,50%,75%,100% of full current can be set for different stepper motors .Overload, over-current and over-temperature safety - Full protection for your computer and peripheral equipment .On board current switching - Power output can be set according to specific user requirement .Relay spindle interface - Outputs Max. 36V 7.5A for spindle motors or coolant pump (only one device can be powered by this output!) 4 channel inputs interface- Can be used for XYZ limit and emergency stop .Bipolar constant current chopper drive with non-resonant region .Full closed-type optical isolation to protect the user's computer and equipment .Four control inputs (divided into pairs of knives) - Allows setting of limit and emergency stop. Universal architecture - Supports most parallel software MACH3,KCAM4,EMC2 etc."
so zdrojom 24V, 14.6A, 350.4W? Driver a zdroj už mám, uvažujem o tých motoroch. A ešte... Je možné to vyskúšať (funkčnosť drivera a zdroja) s malými motorčekmi - cca 0,15Nm??? Zhoria, či nezhoria??? Nemám ich parametre, pretože sa na nete nájsť nedajú. Viem, že prúd je myslím 3A. ĎAkujem
chcel by som sa opýtať: Je možné pripojiť 3 ks týchto akciových motorov SX23-2727k driveru :
"3 Axis TB6560 CNC Stepper Motor Driver Controller Board - Features :
Toshiba TB6560AHQ chip - High power, maximum 3.5A drive current . Professional design, two-stage signal processing, super anti-jamming. 1-1/16 microstep setting - Higher accuracy . Adjustable drive current settings for each axis - 25%,50%,75%,100% of full current can be set for different stepper motors .Overload, over-current and over-temperature safety - Full protection for your computer and peripheral equipment .On board current switching - Power output can be set according to specific user requirement .Relay spindle interface - Outputs Max. 36V 7.5A for spindle motors or coolant pump (only one device can be powered by this output!) 4 channel inputs interface- Can be used for XYZ limit and emergency stop .Bipolar constant current chopper drive with non-resonant region .Full closed-type optical isolation to protect the user's computer and equipment .Four control inputs (divided into pairs of knives) - Allows setting of limit and emergency stop. Universal architecture - Supports most parallel software MACH3,KCAM4,EMC2 etc."
so zdrojom 24V, 14.6A, 350.4W? Driver a zdroj už mám, uvažujem o tých motoroch. A ešte... Je možné to vyskúšať (funkčnosť drivera a zdroja) s malými motorčekmi - cca 0,15Nm??? Zhoria, či nezhoria??? Nemám ich parametre, pretože sa na nete nájsť nedajú. Viem, že prúd je myslím 3A. ĎAkujem
dneska jsem si na microconu vsiml tohoto
SX34-2970 (7 Nm) 1250,- Kč (bez DPH)
myslim, ze je to dobrej kup
SX34-2970 (7 Nm) 1250,- Kč (bez DPH)
myslim, ze je to dobrej kup
9/2011 portálka funkční
http://www.khplexi.cz/
http://www.khplexi.cz/
Bude mi prosím vás tento motor SX34-2970(7Nm) fungovat s tímto driverem
http://cncshop.cz/dm856-driver-pro-2-fa ... y-80v-5-6a
http://cncshop.cz/dm856-driver-pro-2-fa ... y-80v-5-6a
-
robokop
- Site Admin
- Příspěvky: 22953
- Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
velike upozorneni u techhle velikych motoru
kroutak 7Nm je ve stojicim stavu
v realu muze byt polovicni uz pri 300ot/min a s dalsi rychlosti klesa takze treba pri 1000ot. uz jen 1Nm
kdyz tam das mensi motor a zprevodujes muzes na tom byt paradoxne lepe
mam s motory microcon 4 a 8 Nm hodne spatne zkusenosti a par lidi mi to potvrdilo
nedoporucuju
kroutak 7Nm je ve stojicim stavu
v realu muze byt polovicni uz pri 300ot/min a s dalsi rychlosti klesa takze treba pri 1000ot. uz jen 1Nm
kdyz tam das mensi motor a zprevodujes muzes na tom byt paradoxne lepe
mam s motory microcon 4 a 8 Nm hodne spatne zkusenosti a par lidi mi to potvrdilo
nedoporucuju
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Děkuji robokope za upozornění!
Už jsem to tady někde četl a možná jsi to byl právě ty.S těma otáčkama to právě není až tak horký,chci to použít na děličku,
takže otáčky celkem malý,ale vzhledem k malému převodu(3,6:1) potřebuji větší krouťák.A to nedovedu odhadnout ani spočítat
jak velký by ten motor měl být, aby nestrácel kroky při rozjezdu a na konci nepřetočil.Můžete někdo poradit?
A máte tady někdo nějaké zkušenosti s těma digit.driverama z cnc shopu.
Dík Martin
Už jsem to tady někde četl a možná jsi to byl právě ty.S těma otáčkama to právě není až tak horký,chci to použít na děličku,
takže otáčky celkem malý,ale vzhledem k malému převodu(3,6:1) potřebuji větší krouťák.A to nedovedu odhadnout ani spočítat
jak velký by ten motor měl být, aby nestrácel kroky při rozjezdu a na konci nepřetočil.Můžete někdo poradit?
A máte tady někdo nějaké zkušenosti s těma digit.driverama z cnc shopu.
Dík Martin
-
robokop
- Site Admin
- Příspěvky: 22953
- Registrován: 10. 7. 2006, 12:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
zmer si kroutak na te delicce a udelej to podle ocekavane nejhorsi casti o neco silnejsi
doporucuju 2x pro jistotu
btw mam u zakaznika masinu ktera ma stul co vazi asi 1tunu, dle diagnostiky serva s tim hybu kdyz je to v pohybu silou 2Nm!!!
kolik tun vazi tvoje delicka?
tedy je to na zvazeni
mozna by stacil 2Nm 3F jako mam tady na stole ale zprevodovanej do pomala
bude to male a hbite a spolehlive, prijde mi to stejne cily jako servo
doporucuju 2x pro jistotu
btw mam u zakaznika masinu ktera ma stul co vazi asi 1tunu, dle diagnostiky serva s tim hybu kdyz je to v pohybu silou 2Nm!!!
kolik tun vazi tvoje delicka?
tedy je to na zvazeni
mozna by stacil 2Nm 3F jako mam tady na stole ale zprevodovanej do pomala
bude to male a hbite a spolehlive, prijde mi to stejne cily jako servo
Vsechna prava na chyby vyhrazena (E)
Ta moje dělička bude vážit asi tak 0,01tuny
Ale chci aby to bylo raději trochu předimenzované,než aby to pak někde chybělo.
Dělička pokud vše půjde podle představ teprve bude,takže není co měřit,chci ji nahánět řemenem,ale to se tady
taky kritizuje
takže zatím připravuji ovládání a sháním info.Za ty děkuji.
Ale chci aby to bylo raději trochu předimenzované,než aby to pak někde chybělo.
Dělička pokud vše půjde podle představ teprve bude,takže není co měřit,chci ji nahánět řemenem,ale to se tady
taky kritizuje
takže zatím připravuji ovládání a sháním info.Za ty děkuji.Ahojrobokop píše:velike upozorneni u techhle velikych motoru
kroutak 7Nm je ve stojicim stavu
v realu muze byt polovicni uz pri 300ot/min a s dalsi rychlosti klesa takze treba pri 1000ot. uz jen 1Nm
kdyz tam das mensi motor a zprevodujes muzes na tom byt paradoxne lepe
mam s motory microcon 4 a 8 Nm hodne spatne zkusenosti a par lidi mi to potvrdilo
nedoporucuju
ked spominas v zlom microcom
vcera mi prisiel krokovy motor od nich novinka sx23 1021 2,1 Nm v podstate sa jednalo o vymenu za tiez ich motor sx 23 1012 1,2Nm potreboval so vacsi krutiaci moment pretoze som zvacsoval stupanie srobu z 3mm na 4mm na otocku
s 1,2Nm motorom som vymackol cca 800 otociek /min ked som zapojil ten silnejsi 2,1Nm sotva som sa dostal na 400ot/min a motor stracal kroky to pri stupani srobu stale 3 mm ..
neviem ci je to slabim driverom napajacie napatie je 33v driver s IO TA8435 alebo je to neodskusana novinka..
cim by to mohlo byt ma zmysel tiesit silnejsi driver alebo ho mam vrati teda ak sa to bude dat...
dik miro
Větší motor potřebuje větší proud, aby bylo možné protlačit vyšší proud ve vysokých otáčkách, je potřeba vyšší napětí. Taky záleží jak máš zapojené vinutí. Sériově nebo paralelně? V sériovém zapojení se nedosáhne takových otáček, jako s paralelním. Jaký proud máš nastavený na driveru?
Používám 7Nm motory od microconu a žádné problémy s nimi nemám. Poháním s nimi osy soustruhu v rybinovém vedení a jezdí to 6m/min při 48V. Paralelně zapojené vinutí.
Používám 7Nm motory od microconu a žádné problémy s nimi nemám. Poháním s nimi osy soustruhu v rybinovém vedení a jezdí to 6m/min při 48V. Paralelně zapojené vinutí.
takze prud by mal byt podla katalogu 2A pri paralelno zapojeni 1 A pri seriovom zapojeni na fazu co bolo splnene viac asi z mojho driveru aj tak nevyzmykam ..
divne je to ze najprv som to mal zapojene paralelne islo to ako tak motor sa krutil bez zataze uplne hladko ked som ho namontoval na frezu te nevladal tocit tak ze zapojim vynitia do serie nech je aspon krutiaci oment ked nie rychlost prud ostal na 2A motor sklbal ani sa poridne netocil... naviac sa to fajne hrialo takze cestou zvysovania prudu to asi nepojde...fakt neviem ci sa oplati kupovat vykonejsi driver ... keby som bol vedel kupim rovno 3fazak a bol by klud...
divne je to ze najprv som to mal zapojene paralelne islo to ako tak motor sa krutil bez zataze uplne hladko ked som ho namontoval na frezu te nevladal tocit tak ze zapojim vynitia do serie nech je aspon krutiaci oment ked nie rychlost prud ostal na 2A motor sklbal ani sa poridne netocil... naviac sa to fajne hrialo takze cestou zvysovania prudu to asi nepojde...fakt neviem ci sa oplati kupovat vykonejsi driver ... keby som bol vedel kupim rovno 3fazak a bol by klud...
že sem tak vpadám ale o tech motorech 2727 uvažuji. jaký byste doporučili driver.. živil bych to paralerně (Amax 5,4A) jak udávají. na aukru se pohybují drivery CC8060 max 6A. za rozumnou cenu. Bylo by to vhodné? Popřípadě to dat seriově a volit slabší driver. Nebude to stroj kolosálních rozměrů ale at je to spíš předimenzované než slabší..