CNC Fórum

grade065 píše: ↑13. 12. 2019, 10:14 Granitové pravítko v téhle dimenzi za 5k...to jsi beznadějný optimista Kritické je to přitažení... Kartuší v téhle ploše vyvineš slušný tlak a pokud razítko nemá stovky kg, tak by se mohlo hnout...

Náhodou - Kmitex má pár za 13000. Nevím, na co pár. Ale třeba půjde koupit jen jedno.

Horší je, že mi vychází kolejnice 1200 mm, takže pravítko ne metr, ale metr padesát.

Možná mne to donutí zkrátit osu X.

miv> Neni zac.
K tomu odmerovani: zbyl mi z jednoho projektu par linearnich railu s vestavenym odmerovanim na jednu osu. Jde i Bosch rail velikosti 25 v original delce 1200mm. A hlavne je v nich integrovane IMS-I odmerovani s mikronovou presnosti. Opakovatelnost je +/-0.25um. Celkova chyba moji varianty do 2um. Interface ma shodny s beznym inkrementalnim enkoderem s linkovym driverem. Takze bys mel odmerovani pouzitelne pro rizeni integrovane v railu. Ja tim feedbackem ridil Yaskawa 200W serva misto jejich vestaveneho enkoderu. Bandwidth je vic nez 5kHz a rychlosti zvlada velike, vetsi nez zvladne zbytek hw,
Viz Bosch / Rexroth IMS
Na tenhle tvuj projekt se to hodi jak prdel na hrnec. Chces je?

Já mám vše pohyblivé uděláno z frézovaných hliníkových desek, protože to byla jediná možnost. Ani po dvou měsících volání a psaní jsem nenašel ochotného frézaře, co by mi to opravoval. Ale nic není problém...
Takže konstrukce je čtvercového průřezu cca 400x400 šířka je 1,6m. Spodní deska je 25mm, přední na které jsou koleje X rovněž. ostatní jsou 20mm silné. Žebrování co 40cm. Vše zalito obyčejným betonem s expansivní přísadou. Pevnostně je to C30.

Z je podobná konstrukce, jen není vylita. Křižák, chcete-li smykadlo XZ 420x620mm síly 80mm. V nejtěžším místě, drážka pro sroub, má 40mm. To může být slabé místo, ale viděl bych ho jinde. Problém je délka osy Z. Prostě rozteč vozíku musí být větší než délka vysunutí. U mne je to opačně.
Jediné co je dobré je konstrukce. Beton C30 a ztracené bednění

A jak říkám, podle výpočtů se to nepohnulo. Při frézování to tanci sambu.

Mrosconi píše: ↑14. 12. 2019, 6:26 A jak říkám, podle výpočtů se to nepohnulo. Při frézování to tanci sambu.

Problém je, že do výpočtů se ti určitě nepodaří zahrnout podajnost připevnění lineárního vedení - to by mělo být opřené o referenční hranu na obou kolejnicích a navíc dotažené proti referenční hraně pomocí lišty nebo válečků. V případě takových dimenzí, jaké máš, určitě platí, že jde o silné rázové namáhání. To ovšem znamená velmi přesné obrábění, protože nemáš možnost rozteč kolejnic doladit - obě jsou opřené o hranu.
Navíc, jak to popisuješ, máš poměrně velké vyložení osy Z proti ose portálu - a to je také problém. Je potřeba hledat konstrukci, která to minimalizuje. Já to právě teď zkouším. Uvidím, až to budu mít, dám to k oponentuře.

Zkreslil jsem první návrh na řešení osy Z. Pokusil jsem se o minimalizaci vzdálenosti osy Z od tělesa portálu. Proto jsem otočil vozíky proti standardní běžně používané pozici. Podle výrobce to není problém, nesou ve všech směrech. Navíc jsem je řešil jako zajištěné v drážce, takže by to mělo být odolné proti namáhání v obou směrech. Prosím o oponenturu. Zde jsou obrázky.

Ten držák na vřeteno bude v krutu slabší.
Není tam nic co by to mělo držet, jen kolejnice to nedají a bál bych se i vibrací.
Pěkné by bylo neukrojit ten průměr držáku u vřetene ale mít ho až nahoru - jen ta výroba.

Cjuz píše: ↑14. 12. 2019, 9:55 Ten držák na vřeteno bude v krutu slabší.
Není tam nic co by to mělo držet, jen kolejnice to nedají a bál bych se i vibrací.
Pěkné by bylo neukrojit ten průměr držáku u vřetene ale mít ho až nahoru - jen ta výroba.

Takže tu trubku, ze které by to mohlo být prostě neodfrézovat. To, myslím si, půjde. I kdyby se to mělo svařit, vyžíhat a obrobit.

Cjuz píše: ↑14. 12. 2019, 9:55 Ten držák na vřeteno bude v krutu slabší.
Není tam nic co by to mělo držet, jen kolejnice to nedají a bál bych se i vibrací.
Pěkné by bylo neukrojit ten průměr držáku u vřetene ale mít ho až nahoru - jen ta výroba.

Přemodeloval jsem to s neukrojeným profilem a není to váhově tak zlé, jen asi o 9 kilo těžší. Výrobně by to nemusel být problém. Přesně vrtané musí být pouze uchycení vřetene, na ostatním profilu až tak moc nezáleží - nerotuje, takže mírná nesouosost nevadí. Musí se ale překonstruovat upnutí vřetene. Drážku v celé výšce zaprvé nesevřu, za druhé oslabuje profil. Překreslím a uložím sem k připomínkovému řízení.

No nevím. To máš takovou placku. Obávám se, jakmile sjedeš na -100, začne chvění, na -200 to bude už vibrator. To vážně nepodcenuj. I tak malé vřeteno to dokáže slušně rozvibroval. Jako základ bych použil nějak profil alespoň 200x200 to. 20mm a do něj zebra. Nedělej stejnou chybu jako já.

No zaprvé bych se vyhnul tomu uložení vozíků proti sobě... Vyhneš se potřebě dodržet jejich přesnou rozteč. Zadruhé bych rozšířîl osu z na šířku plotny X a po stranách řácky vyztužil po stranách a napříč. Ty se to snažíš udělat co nejlehčí...?

grade065 píše: ↑14. 12. 2019, 11:00 No zaprvé bych se vyhnul tomu uložení vozíků proti sobě... Vyhneš se potřebě dodržet jejich přesnou rozteč. Zadruhé bych rozšířîl osu z na šířku plotny X a po stranách řácky vyztužil po stranách a napříč. Ty se to snažíš udělat co nejlehčí...?

70 kg jen na zdvih vřetene a pojezd X je co nejlehčí?

miv píše: ↑14. 12. 2019, 11:16

grade065 píše: ↑14. 12. 2019, 11:00 No zaprvé bych se vyhnul tomu uložení vozíků proti sobě... Vyhneš se potřebě dodržet jejich přesnou rozteč. Zadruhé bych rozšířîl osu z na šířku plotny X a po stranách řácky vyztužil po stranách a napříč. Ty se to snažíš udělat co nejlehčí...?

70 kg jen na zdvih vřetene a pojezd X je co nejlehčí?

Ano, to je problém uložení vozíků proti sobě. Na druhou stranu to minimalizuje vyložení osy Z ven z portálu. A teď babo raď.

Radím udělat to jinak... Kde budeš mít vůbec šroub???

grade065 píše: ↑14. 12. 2019, 11:00 No zaprvé bych se vyhnul tomu uložení vozíků proti sobě... Vyhneš se potřebě dodržet jejich přesnou rozteč. Zadruhé bych rozšířîl osu z na šířku plotny X a po stranách řácky vyztužil po stranách a napříč. Ty se to snažíš udělat co nejlehčí...?

Pokud budu osu Z rozšiřovat, pak sice dokážu udělat tužší ten vlastní profil, ovšem zhoršuji poměr rozteč vozíků v horizontálním a vertikálním směru. Nejsou spíše ty vozíky slabým místem? Neměl by poměr jejich vertikální k horizontální vzdálenosti být co největší? Vyšší tuhost osy Z dokážu udělat i jinak než jejím rozšířením. Mohu dále vyztužit. Ale není trubka s tloušťkou stěny 15 mm dostatečně tuhá? Sílu stěny lze samozřejmě případně zvýšit.

grade065 píše: ↑14. 12. 2019, 11:23 Radím udělat to jinak... Kde budeš mít vůbec šroub???

Nejspíš směrem ven od portálu. S ohledem na relativně velkou vzdálenost vozíků ve vetikálním směru je to více méně jedno.