CNC Fórum

Reinkarnace píše: ↑16. 5. 2020, 2:07 Picome, to asi odpovídá. U mého malého olejového plašiče je psáno:
Sací výkon: cca 260 l/min
Efektivní dodávané množství při 7 barech: cca 103 l/min.

Utáhne to malou pistoli K-3 , dofouká kola a malá sponkovačka. Ofukování s dalším zásobníkem 50 l tak půl minuty a potom jít na kafe a 10 minut čekat.

Mart_68 píše: ↑16. 5. 2020, 1:20 ještě jeden můj naivní dotaz (asi na DwPetra), píšeš že min. průtok pro smysluplné trysk. je asi 2000 l/min, takže když já mám (u hobby) 400 l/min a použil bych 5x menší průměr trysky a tím pádem i 5x menší zrnitost abraziva, tak bych se mohl teoreticky (Bernouliho rovnice o proudění) dobrat takovým tryskáním k nějakému efeku na povrchu, samozřejmě s 5x menší produktivitou (m2). Otázka jestli existuje takové abrazivo cca 02, s potřebnou objemovou hustotou.Vycházm z toho že vše je jen teoretická fyzika, ovšem v praxi se to může projevit vše projevit úplně jinak. Každopádně se nebavím o nějakém produktivním tryskání na kšeft, ale o ošmrdlání nějakého menšího dílu, zkrátka hobby.

Viš já na tu teoretickou fyziku moc nejsem. 5x menší tryska z čeho? Z 5ti mm? první bordel ti to ucpe 01 písek samostatně není, leda by sis ho přesil, a ale to je jak mouka, co tím chceš opískovat? vymatovat jméno na skleněnej hrnek? Běžně se tryská (kolem mě) pískem cca 1.2- to byl jeden z důvodů, proč sem se musel zařídit u sebe, protože 02-06 nikdo na kšeft nedělá, protože to je zkrátka pomalý, a tím myslím třeba to, že když liťák pískuješ hrubým pískem 20 minut, tak tím jemným je to hodina. Když máš sazbu třeba ať se to líp počítá 1000,-/hod. tak je to rozdíl celkem propastnej. Druhá věc je povrch. Po jemným pískování rovnou lakuješ, po hrubým liješ plnič, v horším případě stříkačák. Další věc jsou karoserie, s hrubým pískem ti to prostřílí, vzniká tam velký tření (teplota) a jsou to do tenkýho plechu nárazy (hrubej meteriál má větší energii) tím se to líp povlní. Aby si v tom našel hlavu a patu, dostupnej pro tebe bude v každejch stavebninách zásipovej písek do dlažby(100,-/25kg, nebo 4000,- /tuna) a to je mišmaš od mouky 0,1 do těch 0,8. To budeš muset do něčeho nasypat.

400l/min. je minimum na stříkání, a na rozdíl od pistole pískování jede furt. Abych svůj kompresor co mám doma uplně na pistoli neutrápil, a zároveň nepoznal rozdíly, mám k němu 800+1000l vzdušník na tlaku 4-6atm. Pistole má trysku 1,3 a odběr 220l/min. A je to na hraně, jede co chvila (původně jsem měl na jaře dovýzt šroubák kolem 1000l, ale vlezla mi do toho bruska na vrtáky), tak si zkus představit, co ti s tím kompresorem udělá pískování, který jede furt, tryska třeba 3mm, což je asi to nejmenší s čím se dá fakt blbě něco dělat. Ten kompresor pojede nonstop. O teplotě a vlhkosti jsem tu už psal, ale kluci mě chtěli umlátit teoretickejma poučkama z fyziky, co na tom že reálný podmínky jsou trochu jiný jak teorie. Připočti si k tomu vedení, protože to co je psaný na štítku, kolikrát nemusí bejt na výstupu z kompresoru, a to co je na výstupu z kompresoru zase nebejvá na konci hadice, a čím je delší, tím je to horší (mám 40mm od kompresoru a 20mm s pískem.)

Největší proměnná je to, co pískuješ, třeba lehkej rezík (den na dešti), ten s těma 400l na velikosti zrcátka z osobáku zvládneš. Ale jestli tam bude bodyčko, mastnota, měkká barva, nebo komax, nebo nějaká jedovatá základovka, tmely, tak se s tím natrápíš. Pro začátek si zkus pořídit tuhle prcačku, https://www.profigaraz.cz/prislusenstvi ... WeEALw_wcB abys viděl jestli ti to to co si představuješ, než do toho začneš nějak investovat. No pak když tě to chytne. tak skončíš tady https://stroje.bazos.cz/inzerat/1184776 ... 5-jd-6.php a https://obchod.piskovacka.cz/tryskaci-set-dbs-200-rc/ a https://obchod.piskovacka.cz/set-ochran ... ni-aspect/ a https://obchod.piskovacka.cz/koalescencni-filtr-ck/. (samozřejmě že se to dá všechno poshánět za uplně jiný peníze, ale pro představu.

ok, díky za info..tak nějak jsem si to myslel..jak se říká z Brna do Prahy dojedeš i v trabantu, trvá to sice dýl, zato tě víc budou bolet záda:)

Asi za túto otázku dostanem od DwPetra rovno facku , ale aj tak by ma zaujímalo:
Videl niekto ako funguje táto pieskovačka? Aký je rozdiel oproti klasickej pieskovacej pištoli?

zverodoktor píše: ↑17. 5. 2020, 9:03 Asi za túto otázku dostanem od DwPetra rovno facku , ale aj tak by ma zaujímalo:
Videl niekto ako funguje táto pieskovačka? Aký je rozdiel oproti klasickej pieskovacej pištoli?
pieskovacka.jpg

Velmi podobnou pískovačku jsem měl - zkušenost spíše negativní. Pískuje to, ale jak píše DwPetr, plocha jako dlaň je "zábava" na půl hodiny. Kompresor s motorem 2,2kW a nádrží 90 l byl naprosto mimo - připojovali jsme nádrž 500 l a když se nafoukala na 10 Bar tak to bylo tak na 3 minuty práce a pak jít na kafe. Používali jsme to na čištění pod TIG při opravách svarů a tak.
Recyklace písku je u těchto zařízení iluze a písek musí být naprosto suchý, jinak se to ucpe.

Fakt problém je KDE to dělat. V dílně je to naprosto vyloučené, svinčík z toho je fakt děsný. Dělat to na dvorku taky moc nejde, je to hlučné a prach potom najdeš na okně auta co stálo 50m daleko. Když to neopláchneš vapkou a pustíš stěrače tak más po okně.

Tohle se v malém fakt dělat nedá. Je rozumnější zjistit kdo to v okolí dělá a zadat si to. Já jezdím k chlapíkovi co má několik "kabin" i včetně mokrého procesu. Pokud tam zrovna nejedu s rezatejma vratama, tak mě většinou pošle ať si to udělám sám protože to mám spíš pohledové věci.

Tady u nás je jedna taková firma, kde dělá kamarád. Konstruoval jim pro firmu takový boxík - vejde se tam návěs za kamion. Dovnitř jsou koleje. Venku mimo box (v hale) to portálem naháže na vozík, zatlačí dovnitř a frčí. Na podlaze trubkový rošt. Všechno jde dolů a rekuperuje. Můžu se zeptat, čím to honí a jak to čistí. Ale bude to asi slušný kompresor.

zverodoktor píše: ↑17. 5. 2020, 9:03 Asi za túto otázku dostanem od DwPetra rovno facku , ale aj tak by ma zaujímalo:
Videl niekto ako funguje táto pieskovačka? Aký je rozdiel oproti klasickej pieskovacej pištoli?
pieskovacka.jpg

Proč princip je stejnej jako u dospělý pískovačky, akorát je to co nejjednodušší provedení. Nahoře máš víčko, tím nasypeš suchej písek, víčko musíš zavřít, protože je celá nádoba pod tlakem. Připojíš vzduch, ten vede jak nahoru, tj výplní ti vrchní část nad pískem, tak vede trubkou venkem na spodek nádrže, kde jde do téčka, kde kolmo nahoru je ventil kterým pouštíš písek co padá na dno toho téčka a ten vzduch ho unáší do hadice.

Na hadici máš uzávěr, a když ho zavřeš, tak to ucpeš, písek se ti pomale sype do hadice a pak to při otevření chvilku "blije" než se to celý profoukne a zase to pískuje.

U velký pískovačky máš ty trubky cca 4x větší, písek nedávkuješ ventilem ale diskem s dirama, nezavíráš to špuntem, ale máš na hadici vzduhovej spínač (kromě písku tam vedou i dvě malý hadičky se vzduchem) a tím zaviráš na nádrži ventily jak s pískem, tak se vzduchem, takže to neblije. Je tam rychlejší plnění, bejvá podstatně větší, většinou na 200l. Ty malý jsou třeba 50.. to je na chviličku a je to prázdný, pak to do toho musíš trychtířkem presytý půl hodiny sypat. Velkou plníš kýblama.... Obrázky, videa.. z toho to poznáš jak to maká.

V boxu je absolutní nutnost kompletní ochranný vybavení a mohutný odsávání. Venku to musí bejt fakt někde na zahradě, protože to dělá bordel. Minimálně brejle, a polomasku od 3m, která dobře těsní, jinak ten písek do rána vychrchláváš. Stejně tak to chce třeba lakýrnickej oblek a mít zakrytou hlavu, máš to pak ve vlasech, v uších, dva dny to ze sebe dostáváš proto je dobrý mít ty ochranný pomůcky co k tomu máj bejt. Pak je to v pohodě.

Samozřejmě když ti ten písek navlhne, třeba přes zimu kdy se to orosí, nebo tam jde vzduch s vlhkostí (nemáš vymrazovačku, nebo alespoň nádrž s filtrem) tak si tu vlhkost do toho písku nafoukáš a přestane se ti téma malejma trubičkama sypat, a musíš to celý dostat ven, a to je taky zábava.

Jinak tu lacinou nemá cenu kupovat, stačí jedna nádrž, v nouzi starej bojler, ten je ale vevnitř plnej rezu, nebo líp nádrž z LPG, dolů navařit fitinku, pákovej ventil, vodovodní tečko, za mě ideálně alespoň 1" nebo 1 1/4, na jednu stranu tečka gumovou hadici, ideálně ty socialistický ke kopresorům/sbíječkám, z druhý strany trubku nahoru pod víko a na bajonet (pod víko to není úplně nutný) a zase ventil. Hadici zakončit trubkou s fitinkou a do toho našroubovat vodovodní litinovou zátku a tu si provrtat třeba na ty 3,4,5 mm. Je to rychlý, za pár korun, koupíš všude, až se sjede, vyšroubuješ a dáš další.

Když k tomu dáš pneumatický ventily tak máš to samý co profi, tj okopíruješ tovární.

Klasická pistole kterou asi myslíš, s tou baňkou dole je klasická fixírka.

Tady můžeš kouknout na rozdíl, když se použije to co jsi poslal https://www.youtube.com/watch?v=888hwOI7cQA a to je to jen tenká vrstva barvy, která má pod sebou tvrdej podklad, takže ji sudáš dobře.

a pak jak funguje dospělá sestava (to že by to auto mělo bejt odstrojený necháme stranou, asi se pak zešrotuje) kde je vrstva a kit https://www.youtube.com/watch?v=S6rDhAie7bc

Kdyby byl pískovanej předmět stejnej, třeba ta sajtna, tak tou dospělou 4x mávneš a máš to krásně čistý. Tou malou je to spíš pocukrovaný, odhaduju to tak na dobře půl hodiny prášení.

A tady ta pistolka co si sama saje https://www.youtube.com/watch?v=oWPxxfqzZCM

DwPetr píše: ↑17. 5. 2020, 3:10 .. pak jak funguje dospělá sestava (to že by to auto mělo bejt odstrojený necháme stranou, asi se pak zešrotuje) kde je vrstva a kit https://www.youtube.com/watch?v=S6rDhAie7bc

Ale ten chrobak bude po takomto pieskovani urcite na zosrotovanie. Takyto vykon to tak pokrci, ze to nevyrovna ani pan klampiar.

jo a pěkně mu to vyleští okna

To jsou jen takový povídačky. Když koukneš na tu vrstvu kitu, tak to už moc ideální rovina nebude. Když to vyřežeš a vyvaříš, tak tomu co do rovinnosti taky moc neprospěješ. Když se dodrží několik zásad, tak je to jediná a nejlepší metoda, jak udělat kastli pořádně. Všechno ostatní je fušeřina, kde je výsledek jen procentuální, protože nic jinýho ti rez takhle dokonale neodstraní. Nehledě na to, že pokud to chceš dělat opravdu pořádně, tak otevíráš kapsy a dutý místa, v podstatě to auto rozpálíš na části, celý to vymydlíš a pak to celý vaříš zase zpátky.

Pokud bys měl na mysli třeba lavory na střeše, nebo kapotě, plochách dveří, tak pan klempíř zapálí autogen a srovná je teplem Jenže to málo kde potkáš, drtivá většina to řeší přesvědčením že kit to schová Já dělím klempíře na karosáře a kováře, a je to v poměru tak 1:30ti Nedovedu si představit, že bych auto neměl kompletně opískovaný. Ale protože to pak nemám komu posunout, a další procesy až po lak dělám taky, tak k tomu přistupuju jinak, než když to dovezeš klukům kde to hrnou na produktivitu a je jim to úplně jedno, zajimá je jen čistej plech kam se dostanou.

To co je třeba problém, je že domydlíš skla, to vybrousit a vyleštit je neskutečná pakárna, a to mluvím o škrábancích, po pískovačce je to na vyhození.

ale ja som nemyslel, že pieskovanie je zlé. len nesmieš dať karosériu pieskovať babrákovi, ktorý ti to opieskuje ako účko s 10mm stenou.
na pieskovanie karosérie treba menší tlak a pod.
sám ešte všetky detaily neviem, ale babrákom vylepšená karoséria sa opravuje skutočne zle. a teraz myslím poprehýbané veci, ktoré by pri troche ohľaduplnosti ostali v pôvodnom tvare.

Je to tak

Plech má tu výhodu, že jej můžeš do nekonečna tvarovat, ohejbat na obě strany, mužeš jej říznout a znovu sbodovat, můžeš jej nahřívat, to všechno s ním hejbe. Problém je, že na to lidi nemaj čas, protože to musí bejt teď, zejtra, za tejden, a nikdo si nedá tu práci si s tím hrát, ne proto aby to bylo dokonalý, ale aby to už vypadlo z dílny. To že ve výsledku tím hraním získají víc, nechtějí pochopit zcela všichni. Můžeš třeba pracovat s promáčklinama za pomocí kitu a kladívka, kde kit používáš jako dočasný zpevňovadlo lokálního místa a vůči němu kladívkem utopíš okolí, pak to obrousíš... nebo místo kitu použít bodování, a nebo plamen, rychlý schlazení, nahřátí a zaklepávání.. Najdi si na YT "Heat shrinking"

zverodoktor píše: ↑17. 5. 2020, 9:03 Asi za túto otázku dostanem od DwPetra rovno facku , ale aj tak by ma zaujímalo:
Videl niekto ako funguje táto pieskovačka? Aký je rozdiel oproti klasickej pieskovacej pištoli?
pieskovacka.jpg

Zkus se na to zeptat "Discoveru" na: http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic ... 03#p101803

nechci zakládat další téma, zkusím se tedy zeptat tady ... mám možnost zakoupit vzdušník od kompresoru, který nemá doklady. lze na takovouto nádobu dodatečně udělat tlakovou zkouškou? nebo vyjde lépe pořídit vzdušník s kompletní dokumentací?