CNC Fórum

Taková cívka je k ničemu bez pardonu.
Použil bych mechaniku pro pohyb hlavičky v HDD. Je tam vyřešen převod na rotační pohyb, perfektní uložení, síla je luxusní (rukou to nepřetlačíš) a rychlost brutální
Pokud by přece jen nebyla síla dostatečná dá se spřáhnout víc modulů a nebo využít jen princip a magnety a předělat to k obrazu svému.

Řízení musí být pulzní není možné do cívky trvale tlačit proud jinak shoří.


Když bych nechtěl otáčet šroubem tak jako vhodnou cívku pro přímé stahování vidím vysunovací cívku ze startéru pro auta. Má obrovský záběrný proud/sílu a pak se přepne na přídržný a může tak zůstat pořád.
Akorát má větší zdvih, muselo by se to přepákovat.

Když budeš potřebovat tak nějaké to makro spácháme třeba jako na to hledání středu...mohls písnout

Cjuz píše:Taková cívka je k ničemu bez pardonu.
Použil bych mechaniku pro pohyb hlavičky v HDD. Je tam vyřešen převod na rotační pohyb, perfektní uložení, síla je luxusní (rukou to nepřetlačíš) a rychlost brutální
Pokud by přece jen nebyla síla dostatečná dá se spřáhnout víc modulů a nebo využít jen princip a magnety a předělat to k obrazu svému.

Řízení musí být pulzní není možné do cívky trvale tlačit proud jinak shoří.


Když bych nechtěl otáčet šroubem tak jako vhodnou cívku pro přímé stahování vidím vysunovací cívku ze startéru pro auta. Má obrovský záběrný proud/sílu a pak se přepne na přídržný a může tak zůstat pořád.
Akorát má větší zdvih, muselo by se to přepákovat.

promiň ale podival ses alespoň na specifikace těch magnetu ? než tady něco plácneš alespoň se nejdřív zamysli.
cívka magnetu ze starteru bere 20A a některá i víc... to je totálni nesmysl... navíc tyhle magnety- třeba tady:
http://www.tme.eu/cz/katalog/elektromag ... 7138,17139;" onclick="window.open(this.href);return false;
jsou stavěné na trvalou zatěž při sile až 50N. což uplně stačí..
do g kodu bude stačit zadat něco co by seplo relátko třeba misto ofuku ,chlazení atd...mach neznám... pod šroubek te brzdy pačku s excentrem a ta síla musí stačit...navíc jsou vtahovací i tlačné, takže pokud to tady kolega uděla tak že to sepne jenom při otáčení a povolí brzdu tak tam proud půjde jenom na par vteřin při otáčení... myslím , že to necháme na něm... co myslíš ?
jinak nic proti tobě Cjuz, ale opravdu se zamysli nad tím co tady občas vypotíš.. nic osobního...někdy je mlčeti zlato...

existuje takovy jednoduchy mechanizmus ktery slovne nejde prilis efektivne popsat ale vpodstate jde o sroubek se speciani hlavou a na ni dalsi dil s magnetem
od toho muze byt relativne daleko dalsi magnet na konci hridelky motoru
cele to funguje jako bezkontaktni razovy utahovak a to i na vzdalenost magnetu 40mm
sroubek to umi dotahnout asi tak jako normalni sroubovak!
pouziva se to na skryte rozebiratelne spoje v nabytkarstvi
ten motorek s magnetem se prilozi napr. k noze solu, zavrti se s nim a noha odpadne
na druhou stranu a noha se sroubem pritahne

uvazoval jsem o tom jako o upinani vtahovane klestiny
je to nejaky svicarsky patent

tady jsem k tomu nasel video:
https://www.youtube.com/watch?v=NaN-Emv ... sults_main" onclick="window.open(this.href);return false;

RE:Kvako1
Specifikaci znám dělal jsem s těmi cívkami na startéry moc let a pužívali jsme je právě na různé aplikace kde byla potřeba velká síla na start a pak už jen přídržný moment. Proud je sice velký na start ale pokud potřebuji sílu a rychlost musím tam nějaký proud holt pustit. Jestli budu povolovat a dotahovat každou chvilku potřebuji aby mi zařízení spolehlivě chdilo, ne? Běžně jsme používali i menší zdroj cca 5A a pár kondenzátorů kde byla kapacita pro vtažení cívky.
Síla těch malinkých cívek se mi zdá malá, ono 50N vypadá sice hezky ale je to pořád jen jako držet to rukou. Nejsem si jistý zda by kleština držela tak pevně kdybych ji místo stahování šroubem zkusil sevřít rukou.

Otočení funkce a magnetem jen povolovat je dobrý nápad, ale musí se pořád myslet abych to náhodou časově nepřešvihnul. Pak budu chtít otáčet trvale a musím magnet demontovat aby neshořel

Za svým názorem si stojím a když napíšu blbost tak to klidně a veřejně se sklopenou hlavou uznám, zde nevidím zádrhel.

RA:robokop
Zajímavá zajímavost ale není jednodužší točit rovnou s motorem tím šroubem pro svírání objímky? Tady by to ničemu nevadilo a bezkontaktní přenos síly není potřeba.

robokop píše:existuje takovy jednoduchy mechanizmus ktery slovne nejde prilis efektivne popsat ale vpodstate jde o sroubek se speciani hlavou a na ni dalsi dil s magnetem
od toho muze byt relativne daleko dalsi magnet na konci hridelky motoru
cele to funguje jako bezkontaktni razovy utahovak a to i na vzdalenost magnetu 40mm
sroubek to umi dotahnout asi tak jako normalni sroubovak!
pouziva se to na skryte rozebiratelne spoje v nabytkarstvi
ten motorek s magnetem se prilozi napr. k noze solu, zavrti se s nim a noha odpadne
na druhou stranu a noha se sroubem pritahne

uvazoval jsem o tom jako o upinani vtahovane klestiny
je to nejaky svicarsky patent

My to mame v robote a moc sa nam to neosvedcilo, ale vyrabame schody z masivu, ktory predsa len, aj ked
trochu pracuje a staci mala nepresnost a uz to neutiahlo, alebo potom nepovolilo, ale na
nabytok z drevotriesky, mdf,atd. to asi vyhovuje

cjuz:
neco jineho je je utahovat nejakym momentem a neco jineho je razem
asi tak jako jakou spickovou silu vygenerujes klestema a jakou kladivem (zdrojem energie je stale tvoje ruka)

robokop píše:cjuz:
neco jineho je je utahovat nejakym momentem a neco jineho je razem
asi tak jako jakou spickovou silu vygenerujes klestema a jakou kladivem (zdrojem energie je stale tvoje ruka)

To jo, ty rotující magnety tak trochu asi fungují ale pořád to ve mě nebudí dojem nějakého zvláště silného utahovacího momentu protože rázy jsou přece jen tlumené. Není to holt to kladivo.
Ale určitě bych to chtěl vidět naživo a ošahat si to.

prave ze tlumene nejsou
magneticky se pohyb prevadi na to kladivko ktere je soucasti hlavy toho sroubu
ty razy jsou klasicky mechanicke pomoci komponenty ktera ma definovanou urcitou volnost a je soucasti hlavy sroubu
opravdu to utahuje fest
prave proto to tu davam jako urcitou moznost jak z maleho vykonu vyrobit relativne velikou silu na to uzamknuti
jina samozrejme treba paka, cep ktery ma vystredne udelany zapich a na te excentricke plose by to chodilo

robokop píše:prave ze tlumene nejsou
magneticky se pohyb prevadi na to kladivko ktere je soucasti hlavy toho sroubu
ty razy jsou klasicky mechanicke pomoci komponenty ktera ma definovanou urcitou volnost a je soucasti hlavy sroubu
opravdu to utahuje fest
prave proto to tu davam jako urcitou moznost jak z maleho vykonu vyrobit relativne velikou silu na to uzamknuti
jina samozrejme treba paka, cep ktery ma vystredne udelany zapich a na te excentricke plose by to chodilo

Aháááá. Díky za vysvětlení
Ale není to asi stavěné na stálé sem tam povolování a utahování když je to na nábytek.

Abychom se dostali k věci, předpoklad je ten že to budu řešit nějak jak píše Kvako1 tou malou cívkou, zkoušel jsem to udržet rukou a vřetenem jsem nepohnul. Zřejmě to hezky dosedá po celém obvodě, takže něco udrží KM a zbytek cívka.
Cívka od startéru pro vřeteno 80mm je asi krapet přehnané, to se fakt nezlob Cjuz, ale dík za radu.
Jen musím poprosit opět Pepu jak to vyřešit v Machu s modrou deskou, jen nevím zda dát 6V nebo 12V, zdroj u desky mám 12V pro chlazení k napájení ventilátorů.

Cjuz píše:

robokop píše:prave ze tlumene nejsou
magneticky se pohyb prevadi na to kladivko ktere je soucasti hlavy toho sroubu
ty razy jsou klasicky mechanicke pomoci komponenty ktera ma definovanou urcitou volnost a je soucasti hlavy sroubu
opravdu to utahuje fest
prave proto to tu davam jako urcitou moznost jak z maleho vykonu vyrobit relativne velikou silu na to uzamknuti
jina samozrejme treba paka, cep ktery ma vystredne udelany zapich a na te excentricke plose by to chodilo

Aháááá. Díky za vysvětlení
Ale není to asi stavěné na stálé sem tam povolování a utahování když je to na nábytek.

Prave ze je to na to najvhodnejsie

magnet vyber podle zdroje co už máš v mašince, škoda kupovat další zdroj..... takže asi 12V. ja budu právě kupovat na 24V 2ks vtahovací na zamčení nožové hlavy..mam hlavní rozvody 24V
ja tam dám paku 1:2tak se ještě zvedší síla na 2nasobek

ona ta síla je závislá na tom jak moc je to zasunutý, takže to správně navrhněte.. ono to má zdvih třeba 10mm a rozsah síly od 2 do 50N což je sakra rozdíl.. vybíral bych takový zdvih jaký skutečně potřebuju, napětí jaké mám a potřebnou sílu bych si alespoň nějak experimentálně vyzkoušel.. mě těch pár N připadá jak nic..