Stránka 2 z 2

Re: Titanium - kde koupit

Napsal: 14. 4. 2016, 9:09
od 4rest
SIMZAC píše:Na skladě mám GR1 a GR5 (Ti-6Al-4V), jaký je to materiál se Vám zobrazí až po kliknutí na produkt. GR5 jsou skladem plechy, tyče a svařovací dráty. Celá dodávka byla zkontrolována metodou positive material identification, GR1 je opravdu GR1, to znamená čistotu přesahující 99,5%, je velmi měkký a tvárný. Rentgenem bylo naměřeno 99,9%. GR5 je naopak tvrdý a málo tvárný.

zde jsou popsány základní vlastnosti, momentálně pracuji na více technických článcích: http://simzac.cz/content/9-o-titanu" onclick="window.open(this.href);return false;

Panu Mitasovi si dovolím oponovat, z vlasní dlouhodobé zkušenosti vím, že obrábění GR5 plátky je naprosto v pohodě (i bez chlazení za dodržení rozumných řezných podmínek), jediným problémem je vrtání, kde je potřeba často vrtákem vyjíždět a co nejvíce chladit, a vnitřní závity jak už podotkl Robokop. Obecně platí - vyšší posuvy, malé otáčky a hlavně chladit, aby nebyla překročena teplota 400°C. Poté začne titan oxidovat a brutálně zpevňovat. Co jste myslel těmi 30% nevím? Složení?

Samozřejmě platí, že pokud by někdo nebyl spokojen se zakoupeným materiálem, může ho do 14 dní vrátit jako v každém jiném eshopu. To pochopitelně neplatí pro zboží upravené na míru. Pokud by někdo měl zájem o vyzkoušení nebo pochyboval o kvalitě, můžu poskytnout drobné odřezky obou jakostí za minimální cenu s možností vrácení.
OK, super teď jsem mimo Prahu, takže přespříští týden bychom to rozjeli.

Jinak my plebejci co obrábíme titan z Hrobu, popřípadě poplatinováváme tu dvojku z Bibusu si s uživatelem Mitas nedovolíme souhlasit. Prostě kdo voják se stará voják má, pak už jen musí chladit a chladit, alby to lokálně nepřehřál, protože má mrcha nízkou tepelnou vodivost a při přehřátí vzniknuvší TiO2 je setsakra abrazivní, což se projeví na životnosti nástrojů.

Re: Titanium - kde koupit

Napsal: 15. 4. 2016, 4:54
od robokop
Takhle to chodi od bibusu

Re: Titanium - kde koupit

Napsal: 16. 4. 2016, 12:28
od Mitas
Ok trochu sem si zapřeháněl,nicméně to nemění můj názor na tom že papír snese všechno,chtěl sem podotknout že málokdo si může dovolit testy ověřit to co se píše...a pokud šlo v mém případě o výrobu opravdu drahých lopatek do motoru a zápasily sme s technologii a i dodavatelé nástrojů byli nasraní..nakonec sme neprošly..bo zákazník udělal komplet testy a zjistil že materiál i s atesty není ten garantovaný...tak kvuli kretenovi co ušetří pár kaček na kile dojdete o mazec zakázku je víc než alarmující.Od té doby byl vždy odeslán vzorek na testy a až poté mat.zpracovaný a divili by ste se že sme byly tak na 70 proc.Co se týče obrábění plátkama tak asi jo..pokud to chcete dělat 2 dny OK,tím myslím to nastavení správných podmínek...nebudu se bavit ani o povrchu a opakované přesnosti,stačí když myslím zmíním plátky jakosti ic907 a podobně určené na kalené i s přerušovaným řezem..oproti keramice je to hnus,samo cena je jinde ale proč ty bláboly že to kalené dá...Víte ja osobně si nedělám iluze o kvalitě materiálu po tom co se to vozí z kdejaké prdele kde do pece nasypou lec jaký bordel a nechci tu ani říct že naši dodavatelé si kvalitu neumí pohlídat nebo rozpoutat diskusi o ničem..jen po zkušenosti sem se stal zapšklím pesimistou :D

Re: Titanium - kde koupit

Napsal: 16. 4. 2016, 6:23
od 4rest
Mitas píše:Ok trochu sem si zapřeháněl,nicméně to nemění můj názor na tom že papír snese všechno,chtěl sem podotknout že málokdo si může dovolit testy ověřit to co se píše...a pokud šlo v mém případě o výrobu opravdu drahých lopatek do motoru a zápasily sme s technologii a i dodavatelé nástrojů byli nasraní..nakonec sme neprošly..bo zákazník udělal komplet testy a zjistil že materiál i s atesty není ten garantovaný...tak kvuli kretenovi co ušetří pár kaček na kile dojdete o mazec zakázku je víc než alarmující.Od té doby byl vždy odeslán vzorek na testy a až poté mat.zpracovaný a divili by ste se že sme byly tak na 70 proc.Co se týče obrábění plátkama tak asi jo..pokud to chcete dělat 2 dny OK,tím myslím to nastavení správných podmínek...nebudu se bavit ani o povrchu a opakované přesnosti,stačí když myslím zmíním plátky jakosti ic907 a podobně určené na kalené i s přerušovaným řezem..oproti keramice je to hnus,samo cena je jinde ale proč ty bláboly že to kalené dá...Víte ja osobně si nedělám iluze o kvalitě materiálu po tom co se to vozí z kdejaké prdele kde do pece nasypou lec jaký bordel a nechci tu ani říct že naši dodavatelé si kvalitu neumí pohlídat nebo rozpoutat diskusi o ničem..jen po zkušenosti sem se stal zapšklím pesimistou :D
Jestli ti někdo garantuje nějaké složení, tak by jej měl dodržet. To je jako s tím špekáčkem, když uzenář garantuje 85% masa, tak by tam minimálně těch 85% mělo být. Nedávno se tu něco řešilo něco podobného ohledně CNC z polymerbetonu, kdy výrobce garantoval nějaké parametry a nedodržel je. Prostě pokud rozbor ukáže něco jiného, tak můžete dodavatele popotahovat za nedodržení smlouvy a případně jej žalovat o ušlý zisk, tohle docela často funguje. Rozbor přenosným rentgenem stojí kolem dvou tisíc, pokud si přinesete materiál do firmy, jinak musíte platit čas člověka a často nejdražší je cestovné.
Jinak ohledně kvality materiálu, tak buď si zaplatíte za kvalitní materiál a to se prohnete, nebo hold budete muset překousnout že je to z recyklátu. Já třeba docela často řeším obsah manganu ve slitinách, protože se jedná o katalytický jed v elektrochemii, tak vím o čem mluvíš.

Re: Titanium - kde koupit

Napsal: 16. 4. 2016, 7:59
od Mitas
Samozřejmě se to řešilo ,ale to ti důvěru zákazníka jen těžko vrátí a můžeš vypsat milion 8D reprtu a jiný iso sraček..taky se chci omluvit za zaplevelení vlákna.

Re: Titanium - kde koupit

Napsal: 19. 4. 2016, 7:22
od SIMZAC
Mitas píše:Ok trochu sem si zapřeháněl,nicméně to nemění můj názor na tom že papír snese všechno,chtěl sem podotknout že málokdo si může dovolit testy ověřit to co se píše...a pokud šlo v mém případě o výrobu opravdu drahých lopatek do motoru a zápasily sme s technologii a i dodavatelé nástrojů byli nasraní..nakonec sme neprošly..bo zákazník udělal komplet testy a zjistil že materiál i s atesty není ten garantovaný...tak kvuli kretenovi co ušetří pár kaček na kile dojdete o mazec zakázku je víc než alarmující.Od té doby byl vždy odeslán vzorek na testy a až poté mat.zpracovaný a divili by ste se že sme byly tak na 70 proc.Co se týče obrábění plátkama tak asi jo..pokud to chcete dělat 2 dny OK,tím myslím to nastavení správných podmínek...nebudu se bavit ani o povrchu a opakované přesnosti,stačí když myslím zmíním plátky jakosti ic907 a podobně určené na kalené i s přerušovaným řezem..oproti keramice je to hnus,samo cena je jinde ale proč ty bláboly že to kalené dá...Víte ja osobně si nedělám iluze o kvalitě materiálu po tom co se to vozí z kdejaké prdele kde do pece nasypou lec jaký bordel a nechci tu ani říct že naši dodavatelé si kvalitu neumí pohlídat nebo rozpoutat diskusi o ničem..jen po zkušenosti sem se stal zapšklím pesimistou :D
My jsme samozřejmě materiál ověřovali - přikládám fotku pro zajímavost (grade 1). Souhlasím s Vámi, že papír snese všechno a pro letecké aplikace a podobně je jedinou možností kontrolovat úplně každý kus materiálu, i přes to že výrobce/distributor garantuje že kusy pocházejí ze stejné tavby. Přestože uvedená fotka žádný důkaz samozřejmě není, doufám že rozptýlí alespoň pochyby o 30% :)

Co se týče povrchu a obtížnosti obrábění, při vhodných řezných podmínkách jsme nikdy neměli s grade 5 (v žíhaném stavu) žádný problém, je možné že jste obráběl nějaké β slitiny titanu, které jsou na tom s obráběním hůře než grade 5 (Ti-6Al-4V).

Obrázek

Re: Titanium - kde koupit

Napsal: 19. 4. 2016, 5:19
od robokop
Jak jsou na tom vubec s presnosti tyhle rucni meridla?

Re: Titanium - kde koupit

Napsal: 19. 4. 2016, 6:30
od SIMZAC
Záleží jak na který materiál. Obecně to má trochu problém s lehkými kovy jako je hliník a hořčík, kde je přesnost pouze 0,2% (Z toho plyne menší přesnost měření pro Grade 5 než Grade 1). Dle údajů výrobce je přesnost detekce titanu 0,008%. Musí se ale dbát na správný postup a měřené místo očistit tak, aby tam neulpěly cizí částice (nebrousit smirkovým papírem, potom to ukazuje zvýšený obsah křemíku apod.)

Zdroj uvedené přesnosti (pro konkrétní přístroj): http://www.olympus-ims.com/en/applicati ... dheld-pmi/" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Titanium - kde koupit

Napsal: 19. 4. 2016, 6:34
od robokop
tak to je dost slusny
ja jsem nekde cetl ze to je pouze orientacni na urceni spatne oznacene kulatiny a tak
i kdyz to asi platilo pro prvni generace techto pristroju