Stránka 2 z 3
Re: Výroba vřetene Sieg C0
Napsal: 28. 2. 2021, 11:46
od packa
a neměl bys lepší použít pro kleštiny třeba tottok
https://www.arceurotrade.co.uk/Catalogu ... G-C1-Lathe
teda pokud tam není ještě nějaký zádrhel .
Re: Výroba vřetene Sieg C0
Napsal: 28. 2. 2021, 11:53
od Engineer
Zdendo, budu drsnej ... je to totální píčovina. Smiř se s tím že tam MK1 nemá co dělat. Kde není maso ani červy nežerou.
Jak psal Milan, řešení je MK0 nebo nějak jinak - např. dutina 8 možná 10mm pro ER upínač by se dala aplikovat, nebo dutina na kleštinky Boley 8.
Re: Výroba vřetene Sieg C0
Napsal: 28. 2. 2021, 12:01
od Charon
Milan199 píše: ↑28. 2. 2021, 11:42
Zdenek Valter píše: ↑28. 2. 2021, 11:30
Kolik by měla být bezpečná síla stěny mezi začátkem Morse a vnitřním průměrem závitu?
Obecně tak o 0,5 mm // alespoň // víc nežli je procementovaná vrstva. Aby zůstalo houževnaté jádro. Musíš s tím ale počítat už při výrobě. Tedy :
vyhrubovat s příd cca 0,5 na plochu
vyžíhat
přetočit s přídavkem 0,1 na plochu
cementovat v plynu // 0,3 // a zavěšené
brousit + 0,05
vyvařit v oleji / odležet
brousit načisto
Závit bude taky broušený ? // měl by //
Muzu se zeptat proc se to vari v oleji? Diky
Re: Výroba vřetene Sieg C0
Napsal: 28. 2. 2021, 12:25
od Milan199
Charon píše: ↑28. 2. 2021, 12:01
Muzu se zeptat proc se to vari v oleji? Diky
Uvolnění zbytkového pnutí. Buďto to na rok pověsit "do průvanu", nebo to pár // i desítek // hodin vaříš. Hodně záleží v jakém stavu byl polotovar a jak jsi s tím zacházel v průběhu jednotlivých technologií.
Re: Výroba vřetene Sieg C0
Napsal: 28. 2. 2021, 12:31
od Zdenek Valter
Milan199 píše: ↑28. 2. 2021, 11:42
Zdenek Valter píše: ↑28. 2. 2021, 11:30
Kolik by měla být bezpečná síla stěny mezi začátkem Morse a vnitřním průměrem závitu?
Obecně tak o 0,5 mm // alespoň // víc nežli je procementovaná vrstva. Aby zůstalo houževnaté jádro. Musíš s tím ale počítat už při výrobě. Tedy :
vyhrubovat s příd cca 0,5 na plochu
vyžíhat
přetočit s přídavkem 0,1 na plochu
cementovat v plynu // 0,3 // a zavěšené
brousit + 0,05
vyvařit v oleji / odležet
brousit načisto
Závit bude taky broušený ? // měl by //
Originál vřetene není určitě zušlechtěný a ani broušený
Re: Výroba vřetene Sieg C0
Napsal: 28. 2. 2021, 12:32
od testone
protože to ve vroucím oleji bude mít +- 200°C, odstraní to zbytky pnutí
ono se to nezdá, ale když se něco takovýho začne brousit tak se to pořád kroutí/ohýbá jek se uvolňuje pnutí - odstraňujou vrstvy materiálu
tohle je potřeba při broušení otáčet, na jedno upnutí to udělat nelze nebo blbě (Co na to Jerguš?)
obrousit jednu polovinu, ono to někam uteče, ta broušená půlka ti běží, pak to otočíš, beží to pořád a jak obrousíš tu druhou půlku tak to nějam uteče
....
ještě k tomu tvaru
mezi koncem té Morse díry a čelem musí být alespoň 0,5mm široká ploška, kužel 60° kvůli upnutí mezi hroty na brusce, to samý na druhým konci ale tam není problém
....
taky bych to skoro viděl na předělání toho M14 na něco většího a předělat závit v té hlavičce
Re: Výroba vřetene Sieg C0
Napsal: 28. 2. 2021, 12:41
od testone
cementovat, kalit, brousit ... když už tomu dát tu práci, tak ať to k něčemu je
anebo to udělat z 15142QT a dál to neřešit
No a nebylo by řešení se vysr... na nějakou pofiderní čínskou hlavičku a udělat to rovnou s přírubou na třeba TOS 80mm?
pak by se tam ten Mk1 vešel v pohodě
....
Jaký jsou v tom ložiska?
Re: Výroba vřetene Sieg C0
Napsal: 28. 2. 2021, 12:48
od stanik84
Testone : tak nějak. Ono se to nezdá, ale kolik lidí tady ti nebrousí MK 0. Na to je potřeba buď BDU 50 nebo 80 (z český produkce) a navíc to cigárko s tím vyložením bude štěstím bez sebe

Re: Výroba vřetene Sieg C0
Napsal: 28. 2. 2021, 12:56
od Charon
Milan199 píše: ↑28. 2. 2021, 12:25
Charon píše: ↑28. 2. 2021, 12:01
Muzu se zeptat proc se to vari v oleji? Diky
Uvolnění zbytkového pnutí. Buďto to na rok pověsit "do průvanu", nebo to pár // i desítek // hodin vaříš. Hodně záleží v jakém stavu byl polotovar a jak jsi s tím zacházel v průběhu jednotlivých technologií.
Díky, zase vim o neco vic.
Re: Výroba vřetene Sieg C0
Napsal: 28. 2. 2021, 1:01
od Milan199
Zdeňku já to nechci nijak dramatizovat. Popsal jsem jak by to mělo probíhat aby to bylo. Takhle jsem vyráběl hřídele do těch ATC Atasů.
Pokud na to zas takové nároky nejsou / viz fotky / tak bych se přikláněl k té 15142 QT 80. Morse kužel udělat nahotovo se závitem a přilehlými plochami. Pak na trnu přebrousit průměr pod ložiska.
Re: Výroba vřetene Sieg C0
Napsal: 28. 2. 2021, 1:38
od Zdenek Valter
testone píše: ↑28. 2. 2021, 12:41
cementovat, kalit, brousit ... když už tomu dát tu práci, tak ať to k něčemu je
anebo to udělat z 15142QT a dál to neřešit
No a nebylo by řešení se vysr... na nějakou pofiderní čínskou hlavičku a udělat to rovnou s přírubou na třeba TOS 80mm?
pak by se tam ten Mk1 vešel v pohodě
....
Jaký jsou v tom ložiska?
Myslím si že B je správně udělat to z 15142QT.
To doporučuje i Milan199.
Já jen bojuju s tím modelem - večer si s tím pohraju tak aby tam bylo těch 0,5 mm síla stěny.
Ještě tam mám chybu - průměr vnitřní hrany závitu by měl být 12,74 a ne 12,4 jak jsem psal - takže Tomík naměřil správně tloušťku 0,338mm na kraji.
Ložiska zjistím.
Re: Výroba vřetene Sieg C0
Napsal: 28. 2. 2021, 2:24
od tumlik
to je velikostně jak soustruhy Cowells 90

, kde spindle nose thread je 14x1,5 a spindle bore 6,35, a kužel morse 0, tedy jak psal milan
+- bych se toho údaje držel když už tam musí být nutně ten vnější průměr a vyslověně bych nepokoušel tou milimetrovou stěnou osud, to vřeteno na fotkách je teda dost hrůza
Re: Výroba vřetene Sieg C0
Napsal: 28. 2. 2021, 5:23
od jergus.balaz
testone píše: ↑28. 2. 2021, 12:32
protože to ve vroucím oleji bude mít +- 200°C, odstraní to zbytky pnutí
ono se to nezdá, ale když se něco takovýho začne brousit tak se to pořád kroutí/ohýbá jek se uvolňuje pnutí - odstraňujou vrstvy materiálu
tohle je potřeba při broušení otáčet, na jedno upnutí to udělat nelze nebo blbě (Co na to Jerguš?)
obrousit jednu polovinu, ono to někam uteče, ta broušená půlka ti běží, pak to otočíš, beží to pořád a jak obrousíš tu druhou půlku tak to nějam uteče
Pozor na tie teploty v oleji, každá oceľ má svoju predpísanú teplotu a čas, sú na to tabuľky.
Je pravda že cementované súčiastky pri brúsení krúti, ako sa odstraňuje nerovnomerne cementačná vrstva. Teoreticky by sa to dalo nahrubo obrúsiť pred cementovaním, po cementovaní dohrubovať, vyvariť (prípadne aj vymraziť), finiš.
Daná súčiastka by sa dala obrúsiť aj na jedno upnutie, na koncoch sú závity. Ale pri dobrej brúske a dobrých hrotoch sa to dá spraviť aj s otáčaním do pol tisíciny. Kužeľ brúsiť na záver, zvládne to aj BU28mička. Keď to ale celé zrátam, tak hriadeľ bude stáť viac ako celá táto PRC paródia na sústruh
Nemal by byť ale vnútorný kužeľ mäkký?
Re: Výroba vřetene Sieg C0
Napsal: 28. 2. 2021, 8:39
od Zdenek Valter
Posílám to ložisko
Re: Výroba vřetene Sieg C0
Napsal: 28. 2. 2021, 8:59
od Zdenek Valter
Takže jak jsem psal MAX diametr může být 11,74mm 12,06 mm je moc.